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简洁·卓越——谈谈乾龙盛QA661数字播放器

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发表于 2015-8-3 19:52 | 显示全部楼层 |阅读模式


  其实我以前是不折腾数播的,甚至可以说我以前是不怎么折腾台式的,毕竟能力有限,我买不起那些稍好一些的器材,而低端的尽管也用了一些,但说来说去也就是那个级别的东西。而且我上一份工作是在音响店卖货,虽然没啥高端的,一两万的功放CD还是有的,再加上生活节奏那么快,也没工夫去折腾他,记得我当时比较喜欢的一套组合是FOCAL CMS50+MEIER-AUDIO DACCORD,都是些价格不贵又有些冷门的东西,所以也就没什么可分享的。



  从今年开始陆续折腾了一些台式玩意,比如WADIA 25ESOTERIC D3,尽管机器有些老但状态都还不错,这两部机器在一万多的价位来说也是相当超值,除了在编码格式上支持比较少之外,我觉得他们并没有什么太大的问题,甚至如果我是一个CD党,那么这两个解码已经完全能满足我的需求了——D3听人声WADIA25听古典。但是吧,这两个机器是没有USB接口的(貌似那个年代就没有USB解码这个概念),我又不想买CD机,那就只剩下两个选择了,要么来个USB界面要么来个数字播放器。



  最初我是考虑USB界面的,比如TITANS(HIFIDIY)的雅典娜,当然最近出了个SE版,2000多的价格也不错。我很喜欢这种技术流的作品。他不会和你谈什么温润细腻的人声之类的废话,人家直接给你参数自己看去,看得懂看不懂是你的问题,但最起码人家是敢于给你看带测试图的指标的。简单地说就是——不扯淡,对吧,你说我都听不到声音,然后也不知道这玩意到底咋样,你上来给我来一大堆带着各种唱片封皮的听感,有用吗?对于耳机来说可能有点用,毕竟耳机参数也是很扯淡的,除了看看阻抗灵敏度之外没啥大用,光给个频响曲线是看不出太多信息的。而对于解码界面数播这类东西就不一样了,动态范围多高,信噪比多高,失真多高,抖动多高,对吧,这些都是有标准可以对比的,声音风格喜不喜欢是一回事,最起码参数先过关再说。


  这点在无数大师的论著中都能找到依据,比如摩根琼斯的《Valve Amplifiers》和道格拉斯索夫的《音频功率放大器设计手册》。你可以说这些书没有什么代表性也可以说他们没有什么说服力,但我觉得看看这些未必就比看什么发烧杂志之类的差,而在这些书中讨论的大多都是有据可查的参数,道格拉斯索夫有一句话说的很对——“当使用主观评估方法时,大量真诚的人们很可能会欺骗了自己”




  当然,话虽如此说,我们的评测还是要不厌其烦的去讨论听感。刚才说了,本来我是准备买USB界面的,然而这时候QA661开始预热了。乾龙盛的东西我只用过一个就是QA360,我也十分认同这款机器的声音和设计(额,除了有点厚其他都好),QA860以前也不是没考虑过,但当时我始终不太喜欢数播的播放方式,毕竟数播听歌可能是个不错的选择,但平时开个语音看个电影就有点不方便了。别笑,真的,很多时候我的音响器材就是用来干这个的,虽然我很喜欢音响器材,但现在能静下心来好好地听听歌真是一件很奢侈的事情。


  QA661吸引我的地方有两点,第一是这东西能当界面用也能当数播用,第二是陈总不扯淡的宣传方式。前者就不用多说,加入界面功能对我的文娱生活来说很有必要,同时想欣赏音乐的时候也可以当数播用。后者也有人说陈总堆料,这貌似也是很多厂商宣传的重点。毕竟谁都喜欢买一个看着就有料的东西,但这个料怎么堆我觉得还是很有讲究的。


  比如现在的解码都喜欢用美国CRYSTEK CCHD-957/950这几种晶振,是否就非这个晶振不行?我看也未必,我的WADIA 25(拆机图如下)





并没有什么CRYSTEK晶振(当然也可能是当年没有这种东西),也没有什么单晶铜线,变压器就是很常见的TALEMA,电源插座就是普通的台达插座,但你能说他的声音不好吗?恐怕未必吧。


  那么QA661堆料都堆什么了?像数字变压器这类的我就不说了,这个官网都说过了,我就说一些我比较看重的,比如电源插座,用的是舒特的DD12系列,我特意去RS看了下价格,接近200一个,还是不包含那个保险丝座的价格,批量肯定是能便宜一些,但我觉得能用这个插座还是很舍得的,不仅省事而且螺丝固定结实耐用(那种卡扣的我总怕被扯出来)。RCA插座是CMC805,当然这个也是目前很主流的用料了,这种安装在机箱上的插接件我总觉得比那种螺丝固定的要结实一些,最起码拔插的时候不担心PCB受力,万一有问题也好换。




  好了,好话说完了,用料好做工皮实,还不赶紧买买买?先停一下,好的说完了,QA661有没有什么问题?我觉得也有,比如前面板没开关,这事真挺蛋疼的,夏天屋里热,不关机的话电解电容寿命肯定受影响,但我又不喜欢上机器屁股按开关,要不陈总有空弄个7*24小时的实验吧,省的我纠结。其次就是不能手机遥控,听耳机倒是没什么,听箱子的话,那么点的屏幕选歌还真是挺费劲的(但听说手机遥控有干扰,这也是两头堵的事情)。


  说到这估计大家也能看出来,我对机器的要求就是简单结实耐用,长得花哨未必就有什么用,比如CHORD红参考,看着确实炫,那玩意你能随手拎着出门去炫?还不如买块好表,最起码炫耀起来不那么费劲,而且大家普遍还比较认。


  半天没说到正题——听感,我估计有的朋友已经右上角点X了,但声音上我觉得还真没有太多可以说的。我倒是看了不少关于数字音源之类的评测,这么说吧,不扯淡的不多(当然,我写的也很扯淡)。毕竟这玩意不同于模拟音源,你配什么解码就是什么动静,数字音源的差异不会像解码或耳放耳机那么明显。你要我说这个高中低频怎么样,细节声场怎么样,我写不出来。当然我不排除有大神能写出来,但你确定写的是数字源的特点?我只能简单说说我使用QA661搭配不同解码所体会到的一些共性的特点,器材如下。




数字音源:QLS QA661(银星USB线、DA202 AES线、秋叶原BNC线、LV61S同轴线)

解码器:WADIA 25ESOTERIC D3APOGEE SYMPHONY I/O 2*6(时钟同步,OYAIDE HPC22W信号线)、明版1702(信号线均为Mogami 2549


耳放:SPL MINIHA1、自制的几个耳放(电子管晶体管都有,还有给静电用的,买不起,你懂的只能DIY了)


耳机:T90MPROCD3000PM2SRH1540、早期单行字DT880W10VTGW100LAMBDA PROESP950


电源:美标洋垃圾一体电源线、享声三周年插排(内部线为卡达斯单芯,配OYAIDE OSP脚钉)


避震都是原配脚钉,订的铁三角AT6098脚钉在路上,等到了再说。








  本来我觉得我这堆破烂没啥可说的,不过现在貌似流行这个,什么线什么避震之类的,我也就写上了。反正要么是机线,要么就是和机线差不多的线。我是个懒人,什么时候单件过5W了再折腾这个也不晚,弄个卡达斯至尊之类不怎么贵我还挺喜欢的线就行了。毕竟录音棚里面主流的也就是MogamiCARANEGotham之类的,人家ADDA直接两颗螺丝装机架上,也没见什么避震,做出来的东西我们还不是一样听?当然,本质还是穷,我承认线材的效果,等单件过5W了,配个几千块的线也不觉得亏,而现在,有那钱我还不如升级器材效果明显。有时候看着真挺逗的,两三万的解码配一堆乱七八糟的附件,然后说结像好了、细节好了、声场开阔了之类的话,我不讨论是否是真的,有那钱你攒攒换个更高级别的解码好不好?就算这些配件再强,你能让LYRA2出来DA2的动静?


  好吧,不说那些线材避震的事情了,有空还是多搬砖要紧,额,多讨论声音要紧。


  QA661数字输出在搭配不同解码的时候都能感受到其特点所在,那就是——中性、大气、高密度。与SYMPHONY时钟同步解码的声音可以说是我目前听过的音源中声音密度最高的(没听过啥好的,也就是些一两万的玩意吧),再配上SYMPHONY解码的高动态,细腻饱满而不失动态,可以说这就是我理想中的声音——动态凌厉、开阔大气、细节丰富。


  当然,前面也说了,搭配不同解码的声音是不一样的,661能做的就是给出一个尽可能高素质的数字源,解码全靠后面发挥,但不管接什么解码,661高密度的特点是始终不变的,不过我觉得没人会嫌声音密度高吧?


  以上所说的是QA661数播的表现,七个字就概括了“中性大气高密度”,这也是为什么我说数播不好评价的原因,我手中的解码接QA661输出的声音每一个都不一样,SYMPHONY中性细腻、WADIA 25雄浑豪放、ESOTERIC温润典雅,你说661到底是个什么动静?也许就是这个原因,关于661的分享文章才如此的少,不是机器好不好,而是很难说661到底好在哪里。


  这两天似乎也经常有人问661的界面如何如何,因为我没用过多少界面,这个对比有点难,简单地说,与自身数播输出相比,界面输出的声音密度要低一些,细节也有一些损失,别的方面似乎没什么区别。当然这个要稍好一些的解码才能听出来,对于一些本身声音就比较暖比较糊的解码来说,这个区别就不那么明显,而像DAC1 DAC2那种透明度较高的产品,这个区别就会明显许多。




  从解码搭配上来说,高价低价的自然都行,不过我觉得怎么着也得来个5K级别的解码,要不就有点浪费661的数字输出了,能支持时钟同步的更好。在我的系统上,661SYMPHONY时钟同步后的声音是有提高的。而那些没有时钟接口的器材,在资金允许的情况下,最好也能上一个时钟,让数字信号经过处理后输出(我目前数字信号的走向是661时钟+AESSYMPHONY,然后AES同轴光纤到其他解码),尤其是WADIA 25这种比较老的器材,不用太贵,来个APOGEE BIGBEN之类的就行(二手5-6K吧,具体看成色)。


  最后谈谈我对661配解码的一点建议,由于这是一个高密度的数字源,按照我的喜好,那些两端延伸不足、声音慢悠悠、要动态没动态要瞬态没瞬态的玩意肯定是通通一边去了,尽管有些老烧喜欢那种声音,但对于基本不听人声的我来说,英国之宝、NAIM之类的东西是无法忍受的,而且这些解码无疑会抹掉不少细节。


  低价位的话,DAC1虽然有点老但声音素质还是可以的,目前二手价格也比较低,值得考虑。新品中NUWAVE是不错的选择,不过听说NUWAVE要出DSD版了,想入手的不妨等一等。WADIA 121已经不是老WADIA的感觉了,只能说多少还有点影子罢了,听古典不错,比NUWAVE声音更浓烈,但操作多少有些蛋疼。稍贵一点的就是MYTEK DSD 192了,甭管怎么黑或者怎么捧,这个解码在8K价位还是很有说服力的,声音不偏不过也没有DAC1那种偏硬的问题,而且能支持DSD,万元内性价比都是相当高的。


  如果说要发挥661数播的全部实力,那么一个上万的解码确实是很有必要的,在评价SYMPNONY的时候我也说过,解码售价能否过万差别是很大的。万元主流的估计也就是LYRA2HILO了,听感上LYRA2HIFI一点,加了点味道,HILO声音就比较干净。其他讨论多一些的就是DAC2WEISS那个二手一万出头,BENCHMARK的新品刚过万),我用的那几个解码基本都是常年没人讨论的。反正到了这个价位就很难说谁秒谁了,新品动态范围超过120dB基本和玩一样,参数上很难看出什么,基本就是味道上的区别了。而更贵的5W级我觉得没必要讨论,当然我也没听过几个说不出啥来,用到这个级别解码的人估计也看不上QA661




  QA661是一个卓越的产品,这点我觉得是毫无疑问的,尽管我没有听过多少类似的东西,但在我听过的产品中,超越马兰士15S2这样的CD机是没什么问题的。我觉得这就可以了,没必要说QA661超越个几万CD,这没有意义,而且玩CD的人也未必会选择数播。作为一个定价3980的数字音源,它的界面功能不次于6KUSB解码的界面,而数播输出更是优于那些机器。不管是作为一个进阶级数字音源还是对于我这种本来想找廉价界面最终却加钱买了一个数播界面一体机的人来说,QA661都是一个实用且好用的选择。(至于说再加点钱上HYDRA Z之类的,额,你不知道那玩意配了线电也快1W了吗,1W多点可以买到WEISS INT204的,不过这货也要加线电的对吧,恩恩,再加点钱吧,只带AES模块的ADA-8XR也不过4W多,对吧,加点钱吧。)




  订购的HYDRA Z要八月末才能到手,不过我选择的是不包含线电的版本,等到手了对比一下,另外最近雅典娜SE也要铺货了,手头宽裕的话也收一个看看,我知道大家想问661的界面和这些比有什么异同,但还没仔细听过我也就不扯淡了。毕竟音响是靠听的,就像我知道回复中肯定会有人说我枪或者胡说八道之类的话,但是,你真的在自己的系统上仔细听过QA661吗?
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发表于 2015-8-3 20:06 | 显示全部楼层


沙花,顶王总
乾龙盛661怎么说呢,是个优点和缺点都很鲜明的机器。

缺点是:
1、屏幕小,不能手机遥控,这点对于听音箱的烧友们的确有点蛋痛。
2、对部分无损格式支持不理想,不过在现在硬盘及存储卡容量一天一个样,USB3.0等新一代传输技术日新月异的时代,无损压缩格式真的可以洗洗睡了。
3、遥控器没有进行倒边处理,有点刺手

优点:
1、简单不折腾,启动快。
2、声音相当好,中正大气,细节丰富。
3、自带界面有惊喜
4、带有同轴输入,这个就很牛逼了,由于大部分解码器只有一组同轴输入,而部分烧友又离不开CD,将CD或者蓝光DVD同轴输入到661,经高级别的DAC解码输出,不失为一种很好的解决方案。就是因为这一点才让我最终决定入了这款数播,后来的实践证明本人花出去的这3000多块没白花。

另外,楼主提到的NuWave DSD,这货对于DSD的支持是必须经过I2S(HDMI形式)或者USB的,所以661的用户其实新老NuWave区别不大。强烈建议661的后期版本加入I2S(HDMI)输出。
乾隆盛4.jpg
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发表于 2015-8-3 20:51 | 显示全部楼层
写的非常好,排版也舒服。这种帖子要顶 [s:52]
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发表于 2015-8-3 20:57 | 显示全部楼层
QA661用家帮顶,简单出好声,便宜不折腾,661不错的!
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发表于 2015-8-3 21:03 | 显示全部楼层
mytek 192 DSD好像有同轴DSD输入
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发表于 2015-8-3 23:50 | 显示全部楼层
确实纯数播不好评价,不同解码,声音区别很大。不过基础好了,后面才会好,qa661可以打好基础!
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发表于 2015-8-4 00:07 | 显示全部楼层
三千多的数播能pk掉万元的cd,国货终于到了可以耀武扬威的时刻!还有什么要万元的解码才能完全发挥661的实力,这句话完全是颠倒概念!前端音源不应该是为解码服务的吗?661能否完全发挥万元解码的实力还要打个问号!楼主啥时拿个万元转盘搭配万元解码看看有没有提升?不过后面楼主也话锋一转说到用万元级别解码的人是看不上这数播的,间接暗示了此货搭配千元级别的解码足矣
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发表于 2015-8-4 00:10 | 显示全部楼层
引用第6楼dxchd2009于2015-08-04 00:07发表的 :
三千多的数播能pk掉万元的cd,国货终于到了可以耀武扬威的时刻!还有什么要万元的解码才能完全发挥661的实力,这句话完全是颠倒概念!前端音源不应该是为解码服务的吗?661能否完全发挥万元解码的实力还要打个问号!楼主啥时拿个万元转盘搭配万元解码看看有没有提升?不过后面楼主也话锋一转说到用万元级别解码的人是看不上这数播的,间接暗示了此货搭配千元级别的解码足矣
你没看清楚,他是说5万的解码。
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发表于 2015-8-4 00:30 | 显示全部楼层
引用第7楼adolescent于2015-08-04 00:10发表的 :

你没看清楚,他是说5万的解码。
一万的解码配这玩意也是小马拉大车了!玩数播也就图个简单方便,比一般的电脑音源好声是真的
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发表于 2015-8-4 00:39 | 显示全部楼层
依然不支持app控制....
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发表于 2015-8-4 01:09 | 显示全部楼层
引用第6楼dxchd2009于2015-08-04 00:07发表的 :
三千多的数播能pk掉万元的cd,国货终于到了可以耀武扬威的时刻!还有什么要万元的解码才能完全发挥661的实力,这句话完全是颠倒概念!前端音源不应该是为解码服务的吗?661能否完全发挥万元解码的实力还要打个问号!楼主啥时拿个万元转盘搭配万元解码看看有没有提升?不过后面楼主也话锋一转说到用万元级别解码的人是看不上这数播的,间接暗示了此货搭配千元级别的解码足矣
等您用上了这玩意就会理解楼主的意思了,没必要在这里做个咬文爵字的键盘侠!!!
相比万元CD机指的是万元CD机做转盘接同一DAC进行类比,从文章一开头提到的WADIA 25和ESOTERIC D3这两台中古时代的DAC就知道了楼主的马兰式是怎么个用法了(不带USB输入的DAC当年就是搭配CD转盘来计和使用了)。
另外陈总的解释已经很明白了,不用APP控制的理由很简单,为了音质!
一千元的解码器?不带这么玩的。我手上的音乐传真M1不止一千元了吧?完全无法完全发挥出这货的实力!
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发表于 2015-8-4 01:38 | 显示全部楼层
引用第8楼dxchd2009于2015-08-04 00:30发表的 :

一万的解码配这玩意也是小马拉大车了!玩数播也就图个简单方便,比一般的电脑音源好声是真的
陈总也说过,在设计这台661的时候,针对的的用户群是已经拥有或即将拥有一定素质(高级别)的解码器,但是对数字源有一定要求的玩家,他们并不需要数播的解码功能,希望在一定资金投入的前提下得到相对尽可能好的数字源。相比之下,661的数字部分是高于数播解码一体机的860,而售价还便宜了三分之一还多。对于解码器的要求,陈总的推荐是至少五千以上才能体现出这台纯数字数播的魅力,一千元解码?呵呵,完全是大马拉自行车。
带解码功能的数播,不管是乾隆盛(例如860,相信其升级产品已经在开发中了)还是别的品牌,已经有很多成品提供,贵的便宜的任君选择,谢谢!
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发表于 2015-8-4 06:43 | 显示全部楼层
引用第10楼冰狗于2015-08-04 01:09发表的 :

等您用上了这玩意就会理解楼主的意思了,没必要在这里做个咬文爵字的键盘侠!!!
相比万元CD机指的是万元CD机做转盘接同一DAC进行类比,从文章一开头提到的WADIA 25和ESOTERIC D3这两台中古时代的DAC就知道了楼主的马兰式是怎么个用法了(不带USB输入的DAC当年就是搭配CD转盘来计和使用了)。
另外陈总的解释已经很明白了,不用APP控制的理由很简单,为了音质!
一千元的解码器?不带这么玩的。我手上的音乐传真M1不止一千元了吧?完全无法完全发挥出这货的实力!
你以为我不懂别人怎么玩?一台万元cd的转盘功能按你说的能值多少钱?我看最多就值一千块才能被拿来这么pk掉的!
阁下咬文嚼字的功夫比我厉害,我只说千元级别解码器你还能理解成就一千元的价格,一千元是千元级别难道五千元就不是千元级别?难怪现在的人都喜欢摆谱,几千块的东西都喜欢说近万元和万元内
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发表于 2015-8-4 07:48 | 显示全部楼层
引用第12楼dxchd2009于2015-08-04 06:43发表的 :

你以为我不懂别人怎么玩?一台万元cd的转盘功能按你说的能值多少钱?我看最多就值一千块才能被拿来这么pk掉的!
阁下咬文嚼字的功夫比我厉害,我只说千元级别解码器你还能理解成就一千元的价格,一千元是千元级别难道五千元就不是千元级别?难怪现在的人都喜欢摆谱,几千块的东西都喜欢说近万元和万元内
对不起,我错了,我的语文是体育老师教的
经过您老的教诲,终于知道了一千元是千元级别,九千元也是千元级别,同理我同事的菠萝是9万多元买的,当然也应该说是万元级别的小车,对么?涨姿势了。
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发表于 2015-8-4 08:27 | 显示全部楼层
顶楼主,楼主听过白羊座吗?可以对比评价下吗?谢谢!
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发表于 2015-8-4 08:46 | 显示全部楼层
引用第13楼冰狗于2015-08-04 07:48发表的 :

对不起,我错了,我的语文是体育老师教的
经过您老的教诲,终于知道了一千元是千元级别,九千元也是千元级别,同理我同事的菠萝是9万多元买的,当然也应该说是万元级别的小车,对么?涨姿势了。
呵呵,不跟你辩了,只会避实就虚!让我想起了某些人,你跟他谈音质,他跟你谈价格,你跟他谈价格,他跟你谈质量!知道不小心贬低了您买的宝贝让您心中不快誓要跟我血战到底,在此我只能对你报以十二分的歉意!天这么热,看了你的id我只能甘拜下风!
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发表于 2015-8-4 09:18 | 显示全部楼层
引用第15楼dxchd2009于2015-08-04 08:46发表的 :

呵呵,不跟你辩了,只会避实就虚!让我想起了某些人,你跟他谈音质,他跟你谈价格,你跟他谈价格,他跟你谈质量!知道不小心贬低了您买的宝贝让您心中不快誓要跟我血战到底,在此我只能对你报以十二分的歉意!天这么热,看了你的id我只能甘拜下风!
您是‘’研究‘’生,我是小学没毕业,理解能力不同,当然不在同一个频道上了。
一千元是千元级别,五千元也是千元级别,九千也是千元级别,还真第一次碰见这么理解的。千元,几千元,万元上下这样的描述,不是为了装逼,只是为了能更加准确的对器材进行价格定位,而到您这统统变成千元了。现在终于知道五万元的解码在您这就变万元级别的原因了。将大伙约定成俗的表达方式说成是摆谱,661用都没用过就乱下评论,楼主是啥情况也不去了解,真服了你了。至少661我是花了真金白银买了用了,对王总也是稍有了解的,不像你,器材没碰过,看文不仔细,咬文爵字就加以妄加推断。
马兰士15S2这么经典的机子,数码部分也是很不错的,被你说的一文不值,佩服佩服。请继续做你的键盘侠吧,我们真的不在同一个频道上,不送,谢谢!
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 楼主| 发表于 2015-8-4 10:17 | 显示全部楼层
引用第14楼banthy于2015-08-04 08:27发表的 :
顶楼主,楼主听过白羊座吗?可以对比评价下吗?谢谢!
没试过,不太好说
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 楼主| 发表于 2015-8-4 10:26 | 显示全部楼层
引用第6楼dxchd2009于2015-08-04 00:07发表的 :
三千多的数播能pk掉万元的cd,国货终于到了可以耀武扬威的时刻!还有什么要万元的解码才能完全发挥661的实力,这句话完全是颠倒概念!前端音源不应该是为解码服务的吗?661能否完全发挥万元解码的实力还要打个问号!楼主啥时拿个万元转盘搭配万元解码看看有没有提升?不过后面楼主也话锋一转说到用万元级别解码的人是看不上这数播的,间接暗示了此货搭配千元级别的解码足矣

15S2新货接近1W,二手5K-6K,如果同样作为数字源使用,15S2不如QA661,这样说不知是否明白?

而QA661做数字源,与APOGEE SYMPHONY 自带USB界面接MAC相比,接661声音密度更高,这是否可以证明它能发挥万元解码的实力?

另外,层主提到用万元转盘,万元这个价位有纯转盘吗?都是一体式CD吧?

还有,我说的是用5W级别解码的人看不上这个,你要是能理解成这货配个千元解码就够用,那么我只能说你的理解能力真强。

最后,就像帖子中最后一句话,我想问层主一下“你真的在自己的系统上仔细听过QA661吗?”,如果没有的话,我觉得我们没有讨论的意义,如果有的话,上个图看看?
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发表于 2015-8-4 10:27 | 显示全部楼层
不错,帮顶
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