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关于C.Kleiber的贝五命运的技术探讨——头版 再版的区别

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发表于 2024-5-17 15:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 llbird2021 于 2024-5-17 16:14 编辑

最近搞来头版CD,听着感觉非常好,舍不得半途打断的那种好。再回去听再版大荷花,总有种说不出的怪异感觉。听起来似乎是一样的,但就是听不下去。

然后笔者分析了下波形。结论是,头版和再版的波形,确实存在差异。先不谈细微调音和数字化的问题,最让人关注的是,波形差不多是上下颠倒的。

不太好形容这个差异。理论上讲,音箱扬声器的音盆,正面和反面,相位刚好是颠倒的。发烧友一般听的是扬声器正面的波形。而假设音频本身倒相,那么我们听到的相当于音箱内部的那个波形。

倒相波形一般只存在于音箱内部。真实音乐厅里任何一个位置的波形都不是这种“镜像波形”。

相位主要影响定位结像。镜像相位的结像与左右声道的结像,二者不一致,这引发了一些细微的认知冲突,导致前述“说不出的怪异”的感觉。

说实话笔者也不知道,究竟哪个是“正确的”。也许头版波形是“正确的”、或者再版是“正确的”。但只有一个是正确的。

不过,只要没有更新的证据,这个录音笔者肯定优先听头版了。ps 黑胶的波形相位跟头版CD是一致的。

附图是第三乐章,21秒左右,铜管进入瞬间的波形。

头版


头版倒相


再版




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 楼主| 发表于 2024-5-17 15:55 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
abx也不是万能的。因为abx一般是针对片段进行对比。而相位颠倒的问题一般要听的久一点才有体验。
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发表于 2024-5-17 17:05 | 只看该作者 来自 北京市
要是这样的话,把音箱的正负极对调一下就应该一样了
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 楼主| 发表于 2024-5-17 17:07 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
tomman 发表于 2024-5-17 17:05
要是这样的话,把音箱的正负极对调一下就应该一样了

理论上是这样的,喇叭接线反一下就行。但是莲花头和线材要定制了。
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发表于 2024-5-17 18:36 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
不知能否提供正价版和大禾花的抓轨?想看看听感有多大差距
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 楼主| 发表于 2024-5-17 23:31 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 llbird2021 于 2024-5-17 23:43 编辑

刚才拿贝五第一乐章,自己编辑做了个倒相,然后同个音轨,正相pk倒相,用foobar做了abx。

只对比了第一乐章敲门动机后紧跟的第二句。16次测试,判断正确11次。

仔细听还是能听出区别。弦乐部的结像定位的清晰度还是有区别的。

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发表于 2024-5-18 17:54 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
llbird2021 发表于 2024-5-17 23:31
刚才拿贝五第一乐章,自己编辑做了个倒相,然后同个音轨,正相pk倒相,用foobar做了abx。

只对比了第一 ...

可能我耳朵木,听了半天没区分出正反相

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 楼主| 发表于 2024-5-18 18:13 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
scfan 发表于 2024-5-18 17:54
可能我耳朵木,听了半天没区分出正反相

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人耳主要还是对频率和幅度敏感,对相位不太敏感的。

同一个音轨,我自己做了个反相,然后abx,试了好几次。区别确实不大。就是小提部和铜管部,定位结像有非常轻微的扭动了一下的感觉。即便这样,正确率也只是比瞎蒙高一点点。


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