不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

螺旋测微器

以下是引用hotpoint在2003-3-20 18:40:00的发言：
人的视觉神经要比听觉更容易欺骗，上次螺旋贴的那个图不知道你看了没有。
另外这篇文章是针对HI-END用户，如果你不是HI-END，里面的许多影响对你来说都可以忽略调

人的视觉神经要比听觉更容易欺骗？个人认为两者是半斤八两，在容易被欺骗这点上可以说是旗鼓相当，实际上，人耳对基音的记忆分辨能力很有限，举个简单例子，相同频率的单音，响度不同，人耳听起来就会觉得音高不同。大家可以试一下。

相对照片图像等的比较，声音的比较更依赖于听觉记忆，所以相对来说，个人觉得更难以客观比较一点。

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关于jitter对声音的影响，我粗粗算了一下，100ps 的均方根抖动，引起 20KHz 正弦信号的总噪声+失真大约是 0。0012%，不计权，如果按一般音响中常用的 1KHz 计权计算，当然就更低了，如果没算错的话，那么与模拟AMP和耳机、音箱等的失真相比还是很小的。

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以下是引用hotpoint在2003-3-20 8:56:00的发言：
一个简单的CD播放器里面有多个马达，驱动电路以及控制电路。为了能够正常读取盘片，机器要做以下工作：首先，主轴马达驱动CD盘片转动并达到预定速度，控制光头位置的定位马达驱动光头定位到预定轨道上，最后，驱动回路控制光头聚焦，光头发射激光并且接收反射信号。每一个马达和回路都会增加电源噪音，这些噪音直接影响DA转换器的内部工作状态。所以，每一个马达和回路都会为数字信号增加另外一种jitter（频率，振幅以及波形上的不同），这些干扰通过不同方式都会影响到声音的质量。

好险好险！这位作者也只敢说马达是通过电源传递给D/A抖动了，没有拉出倒霉的PLL了[em02][em03]

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以下是引用A-guy在2003-3-24 2:00:00的发言：
2。请教螺旋兄如何得出100psRMSjitter相当于D/A后20KHz信号上0.0012%的THD+N还要不加权？按照我的理解，抖动对DAC的影响与DAC的结构有关，如何能得出以上定量的结果？

这个计算结果是指 100ps 的均方根抖动直接引起在 20KHz 模拟正弦信号上信噪比劣化的情况，A/ΔA = 1/Δtω，所以说是粗的计算，没有计权，如果加权的话，按白噪声A计权，结果还要小一些，也没有牵涉具体的A/D或D/A。A-guy兄能否具体量化说明一下电阻型D/A晶体抖动对信号的影响，假设晶体频率16.9344M，模拟信号频率 20KHz正弦，采样44。1Khz,量化16Bit.

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老甩，据说十几兆以上的晶振时钟波形基本就是正弦波了，A-guy兄如果有条件贴出来给我们看一看，增加点感性认识，呵呵！谢谢

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以下是引用A-guy在2003-3-24 13:30:00的发言：
对于任何DAC，抖动对信号质量影响是全局的，与信号源的内容和量化精度无关。在这里计算抖动对信号的影响，应该使用信号的载波。所以说对于不同类型的DAC，抖动对信号质量的影响不同。
对于螺旋兄所讲的例子，对于44.1KHz采样注意（前提是没有进行超取样）按照我的观点至少应为 0.0027%。

这一点俺有不同见解，采样频率的抖动影响与模拟采样信号频率密切相关，而且是信号频率越高影响越大。能否请A-guy兄列出具体计算公式？

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以下是引用AthlonXP在2003-3-24 13:31:00的发言：
就凭人耳朵就不要那么折腾了
前一阵子倒是看到消息说intel正在考虑解决这个问题，不过人家的时钟都过5GHZ了
当然总会有人说我能听出来，我相信，你用“心”去听，什么都听得出来

记得安森美公司去年出了一款时钟源标称抖动低于0.5ps，不过那是用于10GHz以上数字通信的，呵呵！

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上次Zoson老哥贴的图



俺认为无论A/D、D/A是一样的，A-guy兄指的different story能否明示？

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以下是引用harris在2003-3-24 16:01:00的发言：
提升BIT个人认为并没有很明显的改善，毕竟只是后面补零而已。

老甩说的DSP当然不会是补零这么简单。

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以下是引用甩袖汤在2003-3-24 15:52:00的发言：
CS4390，这款老片子的声音真是好。按理，这款芯片不支持高采样率，估计它除了时钟处理好以外，大概用DSP将16比特的信号记录提高到24比特再解码才获得较高的音频特性。

有时候声音好听，失真不一定小，音响发烧的玩头大概也就在这里

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老甩，有一点俺一直心存疑问，怕被人认为水平太菜，一直不敢提出来，呵呵！jitter也好，DSP也好，最终影响的还是 20Hz-20KHz 这个有限带宽内的信号，最终还是 20-20K 这段窄带内的可闻变化，OK，我们来看看稍微上点档次的CD机的信噪比指标就 > 100db，总谐波失真 < 0.01%，而音响一般普遍观点认为的是THD也好，IMD也好，低于 0.1% 是人耳不可闻的，您说这葫芦里究竟卖的是什么药？音响是个整体，全局地来考量，最后一关电声换能器的效率和失真应该才是瓶颈所在啊！

按理说，人的大脑在进化，生理机能在退化，耳朵也不例外，这辈子的人耳朵不会比前几辈子的人耳朵更灵敏吧？俺感觉是近视眼越来越多，耳朵灵敏度倒是好像越来越高了！

用眼过度得近视眼，用耳过度……？？怕怕，想起那个老外录音师的话了，找副耳塞把耳朵塞起来，呵呵！老甩您说呢？很想听听您的音响见解。

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以下是引用A-guy在2003-3-25 19:04:00的发言：
呵呵，我只是觉得在谈下去大概也是徒劳，大家都有自己的观点和理念，没有任何人会赢同样也没有任何人会输，也没有任何人会去改变。既然大家都在浪费时间还倒不如尽快打住做些有意义的事情。[em03]

大家谈兴刚出来，您老兄就想打退堂鼓，太扫兴了吧！[em12] 凡事何必争输赢呢？[em28]

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老甩干什么事都特别认真，这么大篇又要让俺慢慢理解消化了……

老甩对放大器研究是轻车熟路，俺胡乱想，测试能否使用脉冲响应，振幅频率特性、相位频率特性等等都可以傅立叶变换，掌握整个频域特性？

老甩提到收音机，俺倒是确实是拿载波调幅调制的概念来理解 PCM 数字音频的，呵呵！老甩果然高干