山水意 发表于 2024-3-24 10:14

sethjsdm 发表于 2024-3-23 23:08
我的话语永远只有一句:15寸以后再谈高端低端。小喇叭无论听什么都是低端,15寸才有机会踏入真正的音乐重放 ...

有箱子房子不行啊。。村口礼堂稍好点

留香小筑 发表于 2024-3-24 10:42

不同意!听什么都是东西越好越靓声,看钱包大小,量力而为,还有花一样的钱,会玩的可以玩出更好声音

shoutup 发表于 2024-3-24 11:08

ou85 发表于 2024-3-23 18:15
无论什么音乐,听音要求高对器材要求就高。
楼主你这样认为,证明你的听音要求是很低的。

正解

zhdpg 发表于 2024-3-24 11:20

haxang 发表于 2024-3-24 08:50
不对。

得看每首歌曲和曲目的节奏速度,还有录制效果。

无论快歌慢歌都需要高端器材,只有发烧歌曲对器材要求最低,发烧歌曲可能是在制作的时候用了什么技术加成让声音还原更准确。我做了一个实验,我在直播间听主播唱的歌很有感觉,等他唱完后再去听我用录屏软件录制的同一首歌完全没有感觉了,总觉得少了什么东西,所以低端器材是无法还原现场的,高端器材也无法完全还原现场,但可以更接近现场,还可以通过技术手段美化声音,让声音更好听

sodisni 发表于 2024-3-24 16:33

清风扬 发表于 2024-3-23 23:27
是的。

流行音乐的录音主要靠后期音轨合成,配器部分完全可以用MIDI代替,人声部分是顶着麦在唱,几乎不 ...

我感觉你说的有道理

jimguo 发表于 2024-3-24 19:05

流行器材玩深了,比古典还难伺候,种类还多。细节瞬态,低频的力度感都有差别。再来个花样女毒,动漫查查查,互不兼容需要寻找。古典森海一家就很直接,800s基本到位。这方面可兼容高端流行不插电。

金怀祥 发表于 2024-3-29 12:27

我觉得听流行要求不高。用一万块钱的有源跟五万块钱的系统听流行,听感都差不多。但听古典,差距一下就显现粗来了。

雷哥197597 发表于 2024-4-9 11:15

本帖最后由 雷哥197597 于 2024-4-9 16:38 编辑

答案是否定的,几千,几万和几十万的器材无论是听邓丽君,还是张学友,出来的听觉感受和音效都大不一样,甚至可以说是天壤之别。举个很简单的例子,邓丽君唱歌的最大特色,每一句唱腔的丰富尾音,转音这些(情感元素),在几千的器材里是很微弱的,几万的器材里有所表现,更高级的器材里面才会原原本本给你呈现出来,有机会多比较一下就明白了。流行音乐不是听个响,细节方面,苛刻的程度不见得亚于古典。细品邓丽君,席琳迪翁,玛丽亚凯莉。。。。。均是如此。如果是听的只是所谓的口水歌类型,倒是成立。

ebenezersong 发表于 2024-4-9 23:14

清风扬 发表于 2024-3-23 23:27
是的。

流行音乐的录音主要靠后期音轨合成,配器部分完全可以用MIDI代替,人声部分是顶着麦在唱,几乎不 ...

你这个言论太偏颇,用midi代替吉他贝斯那歌也能听?别的我不说,作为一个弹吉他的我就只说录制吉他这一轨的事,从琴弦,拨片到拾音器,再到效果器最后音箱的选择,录音麦克的选择。哪一个环节不影响音色?现在一首歌里的吉他部分大多数都是至少三轨,复杂的段落七八轨的都有,真实有感情的演奏乐器怎么可能用midi来代替。

清风扬 发表于 2024-4-11 00:10

ebenezersong 发表于 2024-4-9 23:14
你这个言论太偏颇,用midi代替吉他贝斯那歌也能听?别的我不说,作为一个弹吉他的我就只说录制吉他这一轨 ...

最后一句,我是深表同意的。

但我针对的是流行音乐的录音大环境,并不是针对个别的器乐演奏家,也没有不敬的意思,尤其是乐队这种形式。但是很多的流行歌手录音,钢琴的伴奏录音就是类似MIDI的形式,并不会真的请个钢琴手(不一定要钢琴家)来现场伴音。

而且,当一名流行歌星发行专辑时,其背后的伴奏团队有多少为歌迷所知?即使这个人在圈内享有胜名。

流行歌曲这种形式,主角光环就是打在歌手身上。当然乐队的光环覆盖会大些,但是关注点依然在主唱。夜愿的原主唱谁,塔姐啊谁不知道,乐队成员有哪些。。。。。。。。。。,BEYOND主唱谁,黄家驹啊谁不知道,乐队成员有哪些。。。。。。。。。。

对于普通歌迷是不是这个模式?

因此,流行音乐对器乐录音的要求,相较于古典器乐是很低的,除非是吉他烧盘,比如恐怖海峡,还有一些弗拉门戈吉他烧盘。可以这么说,古典录音和流行录音完全是两个世界,古典录音是不允许用扩音器放大之后再录音的!这样等于录音就是失真。而流行音乐有几个是不用扩音器?现场演奏会上,主唱不用扩音器清唱试试?伴奏的扩音器全部拿掉试试?

玩古典的,无论器乐,还是声乐,首先传达性要过关。玩流行有这个概念吗?

HIFI是高保真的意思,透过扩音器再录,就不HIFI了,这就是古典录音的底线。也是流行无HIFI的来源,这是个技术问题,不是艺术问题。

Mahandi 发表于 2024-4-11 08:24

需不需要主要看人的要求。是把各种类型的音乐的重放音质设置不同的门槛,还是一视同仁,如果是前者,那就会对有的音乐类型的音质要求高,低了不接受;对另一些音乐类型要求不高,低了也能接受。如果是后者,那就都需要。其实就是对有些音乐类型重不重视的问题

音箱小白白 发表于 2024-4-11 08:38

流行不需要太好设备都行,前提是能出来效果

越山向海 发表于 2024-4-11 10:09

本帖最后由 越山向海 于 2024-4-11 10:20 编辑

音响与电脑、电视、数码相机一样,都是能大批量生产的工业产品,而且还不是家庭刚需,不应该被贴上高价值的标签。事实上主流音响产品价格并不贵,例如车载音响系统、有源音箱、蓝牙音箱耳机等等,天龙马兰士的设备从几千到一两万大部分人也能接受。至于为何某些音响器材甚至电源线卖那么贵,我想除了可靠性和耐用性的因素外,品味、形象、市场策略这些与音质毫不相干的东西才是考虑买它的主要原因。

2054 发表于 2024-4-11 10:32

一切取决于你的要求。漫步者可以听,几百万也可以听。
一些流行音乐的各种效果器效果很夸张,需要很强的动态瞬态。一些流行音乐录音水平不行,器材好了会更难听

kugongzi 发表于 2024-4-11 10:48

灵魂拷问:成千上万的各种各样的流行歌曲,要求都低吗?成千上万的各种各样的古典歌曲,要求都高吗?

动不动就说一个大类要求高还是低,这个叫做一竿子打翻一船人,不做具体分析,而是全盘否定。这是一种很幼稚的事情。

当然,有些人说一个大类怎么怎么样,他并不是幼稚,而是他心中有一个鄙视链,觉得流行乐整体就是低端的。这个鄙视链使他面对流行乐时,眼睛选择闭上,选择盲目,智商瞬间降为0,完全不顾实际情况,就是一竿子打死,说流行乐要求就低,别人如果跟他讲道理,他就会像个小学生一样,撒泼打滚,就是不认。

ACWOLFAU 发表于 2024-4-11 11:31

楼主好有钱啊,ls60都不是高端了。
ls60买一对够了。

超时空要塞 发表于 2024-4-11 14:26

同品牌的几千和1万和几万的你听一段时间就知道了。几万的剩余基本上没多大毛病的,几钱和一万的怎么听都是有明显缺点

ebenezersong 发表于 2024-4-11 16:57

清风扬 发表于 2024-4-11 00:10
最后一句,我是深表同意的。

但我针对的是流行音乐的录音大环境,并不是针对个别的器乐演奏家,也没有 ...

回答几条(不说那些动次打次的网红歌曲,只说有品质的歌手专辑)
1、键盘钢琴等乐器用于铺底的时候制作人为了省钱可能会用midi,但吉他贝斯很少用midi,基本都是找人录。
比如比较出名的江建民录制了大量早期港台音乐的吉他部分,齐秦(狼97),周华健,赵传等等太多了。这种乐手就叫做录音室乐手,不是乐队乐手。
作为一个录音室乐手不仅需要弹得好,创作能力也要好。比如老板扔过来一个谱子,那么你得自己创作前奏和间奏的solo,有了小样你再和制作人碰一下。
现在的大环境造就了几个全能的制作人,比如李荣浩,金志文,这两位在乐器方面的造诣也算顶尖了,很多都是吉他贝斯钢琴自己录。
2、关于古典乐器不用扩音器问题,而流行音乐用的电吉他电贝司等等那个叫电声乐器,已经完全不同于原声吉他(古典吉他,民谣吉他)
简单说一下电吉他:电吉他这个乐器的整体包括:吉它本身加上效果器再加上专用吉他箱头和箱体,这样一个完整的体系构成的电吉他的音色(以上这段话
来自于Eric Johnson)。也就是说现代电声乐器的扩音系统是一个有机整体,不能孤立看待。
最后,夜愿的灵魂绝对是键盘手托马斯,beyond的出彩的吉他solo是谁也无法忽视黄贯中(虽然不练琴导致他很多现场很拉跨)
最后的最后,宇多田光和李荣浩在昨天都发了新专辑,去听听

清风扬 发表于 2024-4-13 18:10

ebenezersong 发表于 2024-4-11 16:57
回答几条(不说那些动次打次的网红歌曲,只说有品质的歌手专辑)
1、键盘钢琴等乐器用于铺底的时候制作 ...

看的出你是了解这个行业的。
吉他、贝司、架子鼓、键盘手。流行乐队的器乐基本构成是这些吧。前三个乐器都是现成的乐手,这个群体也比较大,当然就现场录了,否则乐手训练多年他心里不服气。其他基本上交给键盘手了,这个说法差的不远吧。


现在不扯现场,流行现场肯定会用到扩音,古典现场肯定不能用到扩音,这是质的区别。

就按室内录音的标准来,一个流行乐队录音的时候,首先拾音器不能怼着器乐放,用多少拾音器,如何安排布局,这是有特定要求的。包括歌手的拾音器也绝对不能冲着口形,要离开一定距离。然后大家一、二、三,同步录完,后期处理交给专业人士。

请问流行乐队录音是不是上面这种方式?如果是,这就是按古典室内乐的方式录的。

即使是室内录音,古典录音为了空间效果或者说堂音,会特别找一个空高很大的场所,这是很平常的事。让流行歌手不带麦,特别安排个空旷地然后拾音器离开1米开外录,这歌手可能会骂人。

流行音乐和古典录音的现场录音方式,后期处理方式,差别非常大。除非流行音乐里特别制作的烧盘,比如享誉很久的大眼妹、蓝雨衣等,以及一定数量的爵士人声唱片,不但人声录的好,空间感也好的一B。绝大部分的流行音乐在空间感是远远达不到发烧要求的,而根本原因是这种音乐形式并不要求空间感。也没有必要为了面子问题去强行拔高本就不存在的录音要求。

为什么说玩箱子玩的是房子,玩的是空间,因为声音是空间里回荡的声音,空间要素是声学要素的关键,古典录音无论器乐还是声乐,特别注意这个东西,而流行音乐确实不怎么注重这些东西。

ebenezersong 发表于 2024-4-15 09:19

清风扬 发表于 2024-4-13 18:10
看的出你是了解这个行业的。
吉他、贝司、架子鼓、键盘手。流行乐队的器乐基本构成是这些吧。前三个乐器 ...

空间啊,那确实,现在很多直接进调音台录音了,混响,延迟都是模拟效果器。
基本现状是吉他接大综合效果器接调音台,包括箱头箱体模拟都是在综合效果器里完成了。
反而是我这种业余玩家还在追求自己弹吉他时音色的细节,也在追求唱片里的音色细节。
可是整个流行音乐行业都落寞了啊,包括欧美也都是充斥着毫无技术含量电音和说唱。
哎,心情不好
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