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楼主: garyvictor

真·开箱,来开个丹拿小证据玩玩

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 楼主| 发表于 2016-12-11 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 garyvictor 于 2016-12-11 21:39 编辑

下面从一个轮廓5.4用家的角度说说新轮廓:
我说新轮廓开始偷奸耍滑不是没有原因的,从以下几点分析
1、本作采用全新的设计语言,前障板设计变得更加圆滑,而箱体本身设计更加缺少棱角,从丹拿的站点来看,全新单元全新箱体设计全新分频器,老的东西都不见了。可见设计理念有极大变化。据消息,丹拿证据的一位设计师去了SEAS,而之前丹拿所有宣传视频里面的口径都是设计师及工人都在本厂工作多年,不知道这两个事情有没有明显关联,然而单从设计语言看,确确实实是个彻头彻尾的新品。

2、新轮廓低频单元口径有所增加,而音圈尺寸则有所减小,也就是说放弃了之前大音圈的设计,单元的剖面图上面可以看出来音圈套筒有了明显的加长,推测冲程更长,推测在低频量感方面有很大程度妥协,会不会丢失传统丹拿低频的味道还有待定论。

3、更加值得怀疑的是脚垫,老轮廓系列采用的脚垫是和信心系列基本相同的MDF/HDF板,而新系列则采用了和下级型号类似的金属脚垫。

4.标称方面的遮遮掩掩。首先在于标称方面,之前丹拿所有系列的技术数据标称都是非常整齐的,详情大家可以在丹拿英文官网上面找到,而这次的标称非常奇怪,下面是详解。这里引用从丹拿站点摘抄下来的技术标称

Sensitivity::         88dB (2.83V/ 1m)——相比前作箱子少了1dB,这个不说了。
IEC power handling::         390 watts (estimate)——IEC这次标了个估测(estimated),之前其他都没有标示这个词。
Nominal impedance::         4 ohms
Frequency response::         28Hz – 23kHz (-3dB)——频响上下两端都不及前作。
Box principle::         Rear ported bass reflex
Crossover::         3 Way
Crossover frequency::         220 / 4500Hz——分频点有大变化,低频部分因为口径增加变化这不奇怪,而高频部分则有了较大变化,之前我记得是2200(存在记错的可能,如有错,请知情人士指正)
Crossover slope::         2nd Order
Specification sheet for Contour part 1
Woofers::         24cm MSP cone
Midrange::         15cm MSP cone
Tweeter::         28mm soft dome ——这里极为奇怪的没有拿着看家的Esotar2高音来说事儿,按照丹拿的操行是有一点点改变都恨不得写的很清楚。这里只是写了个软穹顶高音而已,而这只高音在证据系列里面也只有铂金证据采用了,大小证据完全没见升级的影子。
Weight::         54.3kg——因为单元口径增加导致了重量增加,一部分重量也可能是铝脚垫和前面板贡献的,除去这些呢?
Dimensions (W x H x D)::         295 x 1355 x 460mm——体积算下来大约是0.184m³,远超前作,然而这几只单元是不是hold的住这么巨大的箱体还有待定论。

5、从发布开始,新轮廓也已经在全球范围内进行过了一些展示,然而迄今为止似乎并没有没有能够看到很多来自用户的正面反馈。而丹拿方面也是有些小心翼翼的在做布局。
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 楼主| 发表于 2016-12-11 21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 garyvictor 于 2016-12-11 22:16 编辑
月咏 发表于 2016-12-11 21:16
实在万分拜谢lz耐心回复!学习到不少!
维安奥德我联系过,且不说问他们一个问题基本一个小时2,3个字回 ...

首先必须要说,发烧面前无高低,达者为师。这道理也用在其他方面。都喜欢这个,多去钻研一点,知道的东西分享出来就挺好,做版主更应该带头吧。这个没有什么特别的。也希望你和大家多多交流哦

其次,维安奥德他们做工程还行,至于网店或者网上销售估计那帮家伙也没放在心上,所以2小时给个回复也正常,他们估计没把这事儿当个事儿。所以我才一开始就跟你说,悠着点来。

至于使用方面,我觉得咱们这里BM用家其实不少,可以多和大家聊聊怎么用这个箱子。开始注意是好事儿,慢慢养成良好的使用习惯么,好的使用习惯遇见了无论是谁家箱子都好用。


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发表于 2016-12-11 22:44 | 显示全部楼层
其实我觉得作为一个合格音箱的单元,不应该有那么弱。除非真是拿一两千瓦的功放往死里整。开关电涌这种损坏理论上可能,实际上极少见到。好歹100多w的瞬时承受功率。我自己的山寨货音箱我经常试过一边放音乐一边插拔功率管信号线的。调试需要。一拔下来插上去刺啦刺啦的电流声大到吓人。照样活得好好的。真不应该那么弱。
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 楼主| 发表于 2016-12-11 22:57 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2016-12-11 22:44
其实我觉得作为一个合格音箱的单元,不应该有那么弱。除非真是拿一两千瓦的功放往死里整。开关电涌这种损坏 ...

不是单元
这个单元都还好说
BM系列是主动箱子
里面的放大电路问题

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发表于 2016-12-11 23:03 | 显示全部楼层
garyvictor 发表于 2016-12-11 22:57
不是单元
这个单元都还好说
BM系列是主动箱子

内置功放被浪坏?那就难说了。一般来说,这种情况偷工减料或者设计缺陷的可能性更大。毕竟外置功放什么的,也没见某个非得整天坏才能好听的。单元就更不说了。这里那么多人整天拿着几千mw的耳放去浪耳机,相当于用几千w的功放去浪音箱了。也没见到浪坏几个。其实没什么必要非要买主动的箱子。

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 楼主| 发表于 2016-12-12 11:15 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2016-12-11 23:03
内置功放被浪坏?那就难说了。一般来说,这种情况偷工减料或者设计缺陷的可能性更大。毕竟外置功放什么的 ...

虽然很是罕见,但确实有这么点几率,谁也不愿意平时不注意,坏掉找维修。这里只是提醒,而且丹拿早期产品的操行应该不至于不注重质量,况且还卖了这么多年,如果真是质量都丢了,那是彻底玩完的节奏。
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发表于 2016-12-12 11:30 | 显示全部楼层
丹拿也算是曾经很向往的品牌,还专门去听过很多次S1.4但是听不惯,觉得太清淡了,高频还有点刺耳。后来搞了ATC11,折腾了一段时间,总的来说音箱还是太麻烦了。
现在就一对多媒体音箱,听听MP3足够了,哈哈哈
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 楼主| 发表于 2016-12-12 12:12 | 显示全部楼层
123zero 发表于 2016-12-12 11:30
丹拿也算是曾经很向往的品牌,还专门去听过很多次S1.4但是听不惯,觉得太清淡了,高频还有点刺耳。后来搞了 ...

箱子系统要折腾的东西比耳机复杂得多
声学室(房子)就是第一个坎儿
原来的烧友是从箱子玩儿到耳机,仿佛发现新大陆
而我们这一代人则多从耳机玩儿到箱子
可能有些不同的看待
从声音完整程度上面来说
没驱动好的耳机也许只要看看前面音源放大线材
而没驱动好的箱子影响因素太多
所以不喜欢也正常

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发表于 2016-12-12 14:18 | 显示全部楼层
单拿的质量其实我不想过高估计。以前大音圈时代就有很多国内粗仿其样式的单元,只不过音圈是正常大小。现在某单拿新单元一出,真有股伪军转正的感觉。当年的山寨变代工了?就算是真的330高音这种,性能也非遥不可及,西亚士白金系列有的性能比这还好。
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发表于 2016-12-12 15:21 | 显示全部楼层
鬼版,请问一下,你知道广州哪里有马田的箱子听吗?
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发表于 2016-12-12 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 tts43 于 2016-12-12 16:12 编辑
jianping020 发表于 2016-12-12 15:21
鬼版,请问一下,你知道广州哪里有马田的箱子听吗?

原来海印好像有,现在不知道还有没有。马田卢根对摆位有一定要求,不能像一般箱子那样离墙太近。单从频宽来看,马田卢根的极高频响应是较差的,因为整体大振膜的原因,你不能指望那么大一张的振膜,在极高频下能有一个小球顶般优秀的响应。这个从原理上限制的,也不要指望换换前端能改善。只有合理摆位下的空气感无法替代。

如果你要从频宽讲问题,超过马田芦根的箱子多得要命。如果从营造的空气感看问题,那贵几倍的箱子也无法替代。空气感是马田最大的优势,高频响应是为了这个优势付出的代价。
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 楼主| 发表于 2016-12-12 16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 garyvictor 于 2016-12-12 16:32 编辑
tts43 发表于 2016-12-12 14:18
单拿的质量其实我不想过高估计。以前大音圈时代就有很多国内粗仿其样式的单元,只不过音圈是正常大小。现在 ...

新轮廓这回子事情么
我说倒行逆施吧有点过
但是之前的分析已经是给的比较明显了
况且技术也在发展
再说SEAS也不是没挖人家工程师
性能追过去是迟早的事情
不然怎么对得起这20来年的材料学工程学发展?

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 楼主| 发表于 2016-12-12 16:32 | 显示全部楼层
jianping020 发表于 2016-12-12 15:21
鬼版,请问一下,你知道广州哪里有马田的箱子听吗?

我去的那个地方就有

鸟2
之类的东西都有
不过陶瓷单元始终是害怕
我比较喜欢硬派一点的玩儿法
但是大动态始终是放心不下陶瓷单元的表现

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发表于 2016-12-12 16:45 | 显示全部楼层
garyvictor 发表于 2016-12-12 16:32
我去的那个地方就有

鸟2

你们说的是那个用陶瓷盆的马田音箱啊,不用怀疑了,那个盆有人搞碎过。http://bbs.hifidiy.net/thread-1149911-1-1.html

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发表于 2016-12-12 17:23 | 显示全部楼层
garyvictor 发表于 2016-12-12 16:32
我去的那个地方就有

鸟2

知道了,谢谢~~~
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 楼主| 发表于 2016-12-12 17:49 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2016-12-12 16:45
你们说的是那个用陶瓷盆的马田音箱啊,不用怀疑了,那个盆有人搞碎过。http://bbs.hifidiy.net/thread-11 ...

是的
所以我压根没这胆子上

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发表于 2016-12-14 00:09 | 显示全部楼层
garyvictor 发表于 2016-12-12 12:12
箱子系统要折腾的东西比耳机复杂得多
声学室(房子)就是第一个坎儿
原来的烧友是从箱子玩儿到耳机,仿 ...

其实我主要是没钱来折腾……
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发表于 2017-6-9 16:31 | 显示全部楼层
       因为看见有人出5.4 然后搜到鬼鬼这篇文章。丹拿真正经典还包括最老的轮廓系列 1.1 1.3SE 1.8MK2  最老的信心3 信心5 和至尊  丹拿在90年代 依靠这些经典型号和代理商的努力一步步走到今天 但是之后就开始走下坡路了。我个人觉得丹拿的陨落和硬膜单元的发展有很大的关系,丹拿曾经将软膜单元做到了非常高的水准 那个时候很多厂家都在问丹拿买单元做音箱 然后丹拿就觉得自己牛逼 不再出售单元 导致很多厂家开始转向别的单元厂牌 然后ACCUTON 的崛起 让大家看到了硬膜单元已经不是早年那个干硬冷的声音了 自然这一切就和丹拿没什么关系了。在然后丹拿就变成鲁拿了。。。。
       丹拿专业系列其实一直很奇葩的存在着 BM系列除了最早的BM6A BM15A 剩下的BM5A开始内部功放都是天朝设计并生产的。在然后二代开始用数字功放了。。。。另外一个鬼鬼没提到的是AIR系列 和BM系列完全不同的命运是AIR系列的电子部分都是专业音频厂TC做的 所以AIR系列并不便宜 只不过作为一个数字输入为主的音箱 现在看24bit 96KHz的上限是不是不那么前沿了 就显得有点尴尬 最后M系列 其实定位是大型音箱 但是M1.5这种音箱并不大 无源设计当HIFI箱子并没有问题
丹拿总的来说一直是等级很森严的品牌 轮廓比听众声音认真 信心比轮廓声音贵气 一级级就是这样的 直接买到小证据的确是个不错的选择
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发表于 2017-6-10 07:29 来自手机 | 显示全部楼层
garyvictor 发表于 2016-12-12 11:15
虽然很是罕见,但确实有这么点几率,谁也不愿意平时不注意,坏掉找维修。这里只是提醒,而且丹拿早期产品 ...

请问bm6a和focus哪个适合12-15米的卧室
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 楼主| 发表于 2017-6-11 12:46 | 显示全部楼层
yyb_whu 发表于 2017-6-10 07:29
请问bm6a和focus哪个适合12-15米的卧室

长宽多少?
听什么?

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