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音箱入门误区(一):选监听音箱还是HIFI音箱

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发表于 2018-10-8 17:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 幽灵姐 于 2018-10-8 17:17 编辑

为什么会有监听音箱和HIFI音箱这么一个定义?
监听箱子主要是给有声学处理的监听室使用的,与给家庭空间的民用箱的声学特性还是有所不同的,多数监听箱是不适合家用的,尤其是录音监听用途的音箱。多数监听用途的音箱可以看做纯粹是录音监听用途的音箱,与家用纯粹为了聆听用的音箱声音区别比较大。
监听OR家用,不是最近才有,但是最近这2年特别流行,感觉是有些人主观的误以为玩监听是发烧的捷径。


监听音箱的声音与一般的家用HIFI音箱在声音上有什么区别呢?
监听音箱最大的特点就是能够平衡的还原高、中、低三个频段的声音,对声音的回放不进行任何的修饰、渲染,忠实的还原音频信号,说的通俗一点就是原汁原味地对录音进行重放。但是监听音箱的设计原则就是以最低售价,制作出能满足录音室里工作需要(听的清楚)的量产型音箱,是完全不会在发烧友的角度上考虑太多聆听上的享受问题的。。打个比方就是个只会考虑营养是否全面,但是不会考虑味道和用餐人如何吃这个问题的厨师,他会随便乱炖或者直接让你生吃,保证你吃到这个营养物质,但是不会考虑调味、做法、吃的过程是否舒服。
说简单点就是监听音箱多数问题就是不好听,直白,尖锐,干硬,对环境要求反而更高,和家用不是一路数,多数监听功放也不适合家用!
也就是监听音箱是完全就是为了回放录音考虑,而不是为回放音乐而考虑,是监听音箱和HIFI音箱最大区别。

那么什么情况下才需要买监听音箱呢?
1、你真的是用这音箱用来干活赚钱用的,并且你有个专门的录音室
2、没有摆设备位置的公司办公室桌面(纯妥协使用)
3、从来没碰过音箱,且对音箱和搭配完全没有任何概念的人(可以买来做参照系)
只有以上2种情况才建议买监听音箱,第3种情况可以买监听音箱。其实一般人只是用来正常地聆听音乐的话,都建议买HIFI音箱。


那看完估计有人就不耐烦了,想说有本事直接来推荐一些实际的搭配方案呀。我这帖子仅提供个方向性的思路,不会再做过多关于搭配的讲述。关于详细搭配问题,老实说你只能去请教各种老烧和做功课学习了,因为音箱涉及搭配和喜好太多太多,具体还需直接亲身尝试过才能明白。

下一期继续会对玩音箱入门的很重要的误区做讲解,相信大家如果把后面几期栏目全都看完,肯定能玩出一套非常出色音箱系统。
 楼主| 发表于 2019-1-12 01:20 | 显示全部楼层
实际上,几乎所有的纯监听设计的音箱都会有固定的声音倾向,比如强调直达声,不考虑普通家庭环境,只考虑良好吸声和混响环境下才可能做得到输出平直;而民用的某些箱子,虽然在消声室测不平直,但是它的曲线是考虑了一般人的房间的主要特征,或者是干脆跳开容易出问题的频率,在未经任何处理的房间就能得到一个相对干净的正常的声音。

摘选自:http://www.erji.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid32233458
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 楼主| 发表于 2019-2-16 18:27 | 显示全部楼层
紅塵有妳 发表于 2019-2-16 15:41
个人觉得,HIFI音箱应该是凌驾于监听音箱之上的,也就是说HIFI音箱是在忠实还原录音的基础之上适当的加了些 ...

HIFI音箱的是个最低与最高差距很大的概念,HIFI音箱也有大把远比入门监听音箱差的,但是最顶级的音箱都不会主动把自己称作“监听音箱”,虽然它的水平能轻松胜任“监听”这个用途。
例如丹拿信心系列的标签是属于HIFI音箱,但是信心系列的水平,肯定全方位强过标签为监听系列丹拿声学系列很多。

单纯论监听的能力,也是丹拿信心远比丹拿声学强的,但是为什么更高端的丹拿信息不叫做监听音箱呢,那是因为“用途”啊,信心的用途并不是非常适合录音室使用。所以说,监听是代表用途,并不是代表水平,买之前要搞清楚要的是什么再买。




发烧友买音响无非就是听音乐,而不是对着调音台和一大堆电脑软件来工作。


发烧友渴望、梦想成为专业人士是件好事,但是无论你怎么渴望,哪怕你把他们工作的所有设备都买回家,你也只是个“发烧友”。丑小鸭会变成白天鹅并不是因为丑小鸭渴望成为白天鹅,而是丑小鸭本来就是白天鹅。
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发表于 2018-10-8 17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 森林海 于 2018-10-8 18:03 编辑

有篇网文讲人的口味各不一样,有的喜欢原汁原味,有的喜欢美化后的声音,一般偏这头或者那头。会不会喜欢原汁原味的就适合监听? 有个朋友讲现在发照片一般都得p一下。其实我并不喜欢看p过的,因为不真实--
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发表于 2018-10-8 18:03 | 显示全部楼层
森林海 发表于 2018-10-8 17:58
有篇网文讲人的口味各不一样,有的喜欢原汁原味,有的喜欢美化后的声音,一般偏这头或者那头。会不会喜欢原 ...

其实HIFI和MONITOR即发烧和监听的目标都是高度真实还原录音作品。可惜现在的HIFI已经被误解,被讹传为味精的代名词,现在大部分的发烧友其实就是伪HIFI。
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发表于 2018-10-8 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 tonie 于 2018-10-8 18:41 编辑

我觉得你这描述有矛盾,监听既然是忠实还原为什么会直白尖锐干硬呢?难道现场是直白尖锐干硬的吗。。。
如果目标都是忠实还原,监听和HIFI在声音方面不应该有差别。。我土土想过去,差别应该在你说的外观和功能上。。。或者,其中之一的目标并不是忠实还原,至少不是传统意义的“忠实”?
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 楼主| 发表于 2018-10-8 19:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 幽灵姐 于 2018-10-8 19:13 编辑
tonie 发表于 2018-10-8 18:16
我觉得你这描述有矛盾,监听既然是忠实还原为什么会直白尖锐干硬呢?难道现场是直白尖锐干硬的吗。。。
如 ...

一言蔽之,仅仅用符号化的“正确声音”是无法还原出需要聆听的音乐的,如果可以的话,用电子合成的音乐就是这世界上“最正确的音乐”了。

用监听音箱比作电子合成的声音,用HIFI音箱比作现场录的声音的区别很容易理解了。演奏家终其一生地去练习所谓的“技巧”,无论他技术多出神入化,可能在电子合成的“最正确声音”面前,也只是个额外增加其他音色或音染、多余混响的过程。

其实当高、中、低三个频段达到一定水平,水平再高已经没太大意义了,人们就开始追求与音乐味相关的艺术化和抽象化的东西了。例如这首舞曲现场是给人很优雅的感觉,为什么这监听音箱放出来很干硬不优雅。例如这首歌现场听她声音水灵灵很有感情,为什么这监听音箱放出来变得没有感情了。诸如此类的。

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发表于 2018-10-8 20:30 | 显示全部楼层
个人对监听=忠实还原完全持否定意见。没有任何音箱能做到忠实还原。就拿监听音箱本身来说,不说品牌差异,就说同一品牌,难道都是忠实还原?不可能吧,什么鬼真力那种所有都号称监听音箱的,卖1万块的也是忠实还原,卖3万的也是真实还原?1万=3万?

这个结论完全不符合事实,你说他的“监听”两个字是瞎jb讲,说不定还符合事实一点。
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发表于 2018-10-8 21:29 | 显示全部楼层
真话贴一定要顶,少很多弯路啊
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 楼主| 发表于 2018-10-9 00:02 | 显示全部楼层
很多人贪图监听音箱这个高大上的叫法,觉得明明专业的人都是用这个,我买这个肯定也没错。

殊不知买回来,没有声学知识不懂怎么调教,房间也不会针对这只音箱做专门的处理,出来的声音不理想,觉得是前端的问题,换上高几档的好几万的音源和好几万的解码啊,却不知有源音箱根本不怎么吃那些前端,因为那内置的几百块垃圾功放板和音箱单元素质天生就是这么一回事。然后觉得自己都花了快10万了,只得到个说好不算好,说坏不算坏的声音,凭借着众人都说无源音箱更难玩的印象,就觉得无源音箱没个几十万肯定玩不好。

这就是我发这个帖子的意义,也就是一开始就选错方向了。监听音箱,要玩得好不仅限制非常多,而且声音上限很低,根本不能靠发烧友思路的换更高档次的前端机器来实现扭转(谁见过什么人给监听音箱搭配非常高档的前端,从这一点也非常好理解)。

而民用HIFI音箱也根本不需要你想象的要好几十万的投入才能听。有钱有有钱的玩法,穷人也有穷人的玩法。需要多少钱根本没有绝对,因为随着你懂的东西和接触过的器材越多,一个系统的瓶颈在哪个部位的机器都能马上知道之后,这个需要的钱会变得越来越少。

当然很多玩监听音箱的人可能觉得我说的话就像王健林说的一个普通人“先赚他一个亿”这么无厘头吧,那也没办法,我只从我的经验出发讲述一个方向性的问题,这帖不对如何“先赚他一个亿”这个过程进行讲述。
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发表于 2018-10-9 10:53 | 显示全部楼层
呵呵  录音室是靠监听音箱来确认最终效果的吧
到头来你搞个带味精的所谓HIFI音箱想再现当初录音室的效果?
笑死人了,就像用放了味精的碗来盛大厨熬出来的汤,过犹不及……

而且现代录音后有很多调音修音步骤,你的器材只要够还原就行,越还原越舒服
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发表于 2018-10-9 11:01 | 显示全部楼层
HIFI的意思就是高保真,这与监听音箱的要求是一致的。
发烧友追求什么看起来牛批的单元,多壮观的功放并不是科学的追求高保真。
是骡子是马,先对比频响曲线,对比谐波失真,声压等等这些客观指标再谈主观听感,一个连不同频率都做不到基本等响度的音箱能叫高保真?
现在专业监听音箱就是在这些客观指标参考系统逐步完善建立之后大量产生的,是去除主观因素以后形成的客观标准。
客观指标是基础,离了这些,即便悦耳好听,也不是hifi高保真。
但有了基础,也不一定好听,声学研究还有很长的路要走。
不同音箱厂家生产的音箱千差万别,即便指标都一样很好,但价格可能千差万别。原因一是市场推广营销,二是外观更好看,最后才是声音可能更好。

最后总结一句,追求监听音箱那样的客观指标对比,这是正确的思考,是通向真正hifi的正确道路。声音好听与否,是另一回事。
主观听感是存在的。  建立在客观指标上的好听才是真正的好听。
听音室声学处理是另一方面的东西,任何音箱都需要,但以这个来抨击监听音箱太可笑了。
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 楼主| 发表于 2018-10-9 11:11 | 显示全部楼层
tudou6666 发表于 2018-10-9 10:53
呵呵  录音室是靠监听音箱来确认最终效果的吧
到头来你搞个带味精的所谓HIFI音箱想再现当初录音室的效果? ...

HIFI箱确实是有很多有味精味的,但是也是有没味精味的,HIFI箱里也有还原得比监听音箱好的。
如果小几万块的监听音箱就能叫完全还原,那卖几十万上百万的HIFI音箱和更高价的前端设备岂不是傻子,为什么监听音箱上不了高端这个档次,HIFI音箱不仅有高端档次,还有hi-end这个档次,存在自然自然有他的理由。

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发表于 2018-10-9 11:21 | 显示全部楼层
幽灵姐 发表于 2018-10-8 19:07
一言蔽之,仅仅用符号化的“正确声音”是无法还原出需要聆听的音乐的,如果可以的话,用电子合成的音乐就 ...

你这种类比让人看不懂,你无非是想表达监听音箱并不一定是正确的声音对吧?很好,那我问你,什么才叫“正确”?真力有频响曲线,有谐波失真等等各种指标,这些都可以让人看到,也都是行业标准。这些客观数据总比你空口说声音好听要有说服力的多吧?你可以抨击真力不好听,很多人都有这种感受,但也有很多人说好听,所以这些都是主观听感,非理性的东西。
这好像现代欧美社会一直存在的反理性思潮一样,一样认为逻辑客观的数据并不能表达所有,主观感受,直觉才是重要。 这种对理性的反思是有积极意义的,观点想法也很有魅力,但并不是人类认识客观世界的工具。
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 楼主| 发表于 2018-10-9 11:24 | 显示全部楼层
惯性存在 发表于 2018-10-9 11:01
HIFI的意思就是高保真,这与监听音箱的要求是一致的。
发烧友追求什么看起来牛批的单元,多壮观的功放并不 ...

追求指标这点确实是正确方向。
但是监听音箱是有他专门用途的,与其说我抨击监听音箱,不如说我在抨击不考虑新人的适用面,清一色只会推荐监听音箱给别人的那批人。

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 楼主| 发表于 2018-10-9 11:37 | 显示全部楼层
惯性存在 发表于 2018-10-9 11:21
你这种类比让人看不懂,你无非是想表达监听音箱并不一定是正确的声音对吧?很好,那我问你,什么才叫“正 ...

只有真力监听音箱才会有这些公开的数据?我还真第一次听说过。我还没见过哪款牌子音箱是不公开这些数据的。

真力在监听音箱里算得上个标杆,是有很多不仅仅与声音相关的各种因素共同影响的。风格相似的丹拿和真力的低端有源都叫“监听音箱”,但是丹拿上了档次之后的音箱就不叫“监听音箱”变成“HIFI音箱”了,知道是为什么吗?


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发表于 2018-10-9 11:47 | 显示全部楼层
其实很多情况下 所谓”监听“只是某些产品添加的噱头
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发表于 2018-10-9 12:07 | 显示全部楼层
幽灵姐 发表于 2018-10-9 11:24
追求指标这点确实是正确方向。
但是监听音箱是有他专门用途的,与其说我抨击监听音箱,不如说我在抨击不 ...

监听音箱是工具不假,但是并不妨碍他可以用来听音乐。论坛上那么多人用prism sound 的东西听音乐,这个也是录音干活用的,怎么就不能用来听音乐了?监听音箱也是如此。好听不好听这个暂且不论,因为每个人口味不同。省去选择功放的麻烦,岂不是很方便?没有任何音箱能完美回放声音,但本着简单易用的原则,我会推荐初级发烧友选用低价位有源监听音箱。有过经历后,再考虑搭配组合出符合自己口味的声音。
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发表于 2018-10-9 16:21 | 显示全部楼层
非要说HIFI里面有比监听箱更还原的,那么请问价格是多少啊?
如果同价格是不是监听更还原啊?如果不是很富有,又想尽量听还原的声音,是不是各大录音棚常用的监听箱子是性价比最高的?如果监听箱子在同价位都不还原,那么多大师在棚子玩儿蛋呢?
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发表于 2018-10-9 19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2018-10-9 20:27 编辑

居然开两个帖子
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发表于 2018-10-9 21:03 | 显示全部楼层
新手我觉得买监听开始很有必要 至少有标杆了,再去看看各种美化效果,心里有数,避免某些一出门就是秒天秒地秒空气的
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发表于 2018-10-9 21:07 | 显示全部楼层
“为了回放录音考虑,而不是为回放音乐而考虑”,平时听的音乐不是使用监听箱子做出来的么?还真没见过用HIFI箱做音乐的。。。
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