找回密码
 -注册-
查看: 30975|回复: 52
打印 上一主题 下一主题

认真的老去-论K701的人声(对比DT990pro,DT1770Pro,SE535)

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2018-11-10 05:28 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 浙江省温州市
认真的老去 - K701的人声(对比DT990proDT1770ProSE535

AKG K701作为2005年发布的一款定位为ReferenceHeadphones的开放式动圈耳机,一直代表着主流大耳的高水准,并且也征服了无数发烧友的耳朵。它独特的音色也一直被烧友们津津乐道,同时也被贴上了很多标签,诸如高解析力,女毒,横向声场大纵向声场小,高频亮且刺,低频量少等等。
我觉得呢,从科学的角度出发,任何耳机的任何特点都是相对而言的,比如高解析力这一特点,也许在2005年刚发布时候,K701确实在能众多大耳中独领风骚。可如今时过境迁,这13年的时光里,耳机技术虽然没有根本性的突破,但相对来讲,定位于发烧的耳机都已经有了很好的音质。K701是否具还配的上前人贴的标签,这是如今的一个疑问。
生命不息,折腾不止。我今天就从人声的角度来讨论一下K701这位垂暮的英雄。首先声明一点,我为什么在这里讨论人声。对音乐工业有所了解的朋友应该都知道,在录音棚对声音做最后一步加工叫作母带制作(Mastering),这是为了让音乐的适应性更广,不但能在录音棚的大尺寸监听喇叭下能得到非常好的细节和还原,也能在日常生活中,比如车里和手机外放下也能有所作为。在Mastering的过程中,工程师一般会提升响度和降低动态,并且使人声相对突出。所以,用耳朵收到的货就没有原始录音的那么多细节。但是,人声轨相对来说是响度最大和细节最多的了。因此,一个耳机,如果连人声的细节都解析不出来,更不用提对其它音色的表现(比如打底的合成器,贝斯和擦)。
还有一点不得不提,这里我并不想全面的评价K701。总的来说,一款耳机先要看它的是三频分布是否均匀,低频的下潜和高频的延展,解析力(Details),声场(Stage)的大小和形状,各个音轨的结像(Image)与定位,动态与瞬态,以及失真(Distortion)。这些音响的指标今后我也许会逐一讨论,今天我们主要关注与人声的表现。其实,人声的表现自然也涉及到了三频,高频延展,解析力,结像大小,定位。动瞬态和失真比较抽象,也许用仪器去测量要比耳朵听起来更准确。
关于音响指标,来日方长。下面我们进入正题。
本次评测对象:AKGK701,参照物:拜亚动力DT990pro,拜亚动力DT1770pro,舒尔SE535
系统:音源:MacBookAir 2017QQ音乐Flac无损文件。解码:飞傲Q1II 便携解码耳放一体机。耳放:ICONUpod nano 声卡(MacBookAir 供电)。 线材:如图,不提了。
测试歌曲:歌名:认真的老去,歌手:曹方&张希,专辑:认真的老去、张希、2017。对比段落:00:15-01:51.
简单提一下系统,这里我没有使用发烧友热衷的台式解码耳放,所以这里不提K701有没有被“推好”这种问题。本次评测基于与参照物的对比,本次的两个开放式大耳,一个封闭式大耳,一个三单元动铁耳塞,都在同一系统状态下,只对比它们的人声表现。另外,对于人声是否好听,这是一个没有统一标准的问题。这里主要谈耳机对于人声细节的解析力(Details)。
对于选择歌曲的理由:1.没有复杂的背景。2.人声比较近,比较干(没有太多混响和刻意的EQ3.两位歌手唱的很稳,人声录音质量尚可。建议读者听一下这一段音乐,对本文下文的理解有所帮助。另外,女声也有很多的种类,歌剧的,戏曲的,五花八门,所以本文讨论的女毒是基于流行女声。再另外,一首歌曲当然无法概括所有的情况,每位歌手的声音特点当然也不同,本人能力有限,不钻牛角尖,只希望朋友们能见微知著,希望本文不伤害持任何意见的烧友对音乐和音响的感情。
K701表现的概述:对于女声,K701表现相当好。曹方的声音非常靠前,结像比较大。饱满,自然,呼吸声和齿音都很清晰,曹方的咬字体现出一种慵懒感。可以清楚的判断出歌手发声部位的转换,哼唱的声音有磁性。对于男声,K701表现不佳。陈希的声音也比较靠前,但是结像有被压缩感。同时,男声胸音不够厚重,发音部位的变换感不是特别明显。音色暖,磁性感不强。合唱时,分离度一般。
K701DT990pro的对比:
听感:DT990pro的女声被压缩感明显,干,薄,齿音比K701重。结像比K701小,不够饱满。但是DT990pro明显能听出一些K701忽略掉的小细节,比如女歌手舌头在嘴里弹动时伴随着口水震动的声音。尽管DT990pro的小细节看似比K701多,使得DT990pro的女声比较刺,空气感更好,但是听感个人觉得不如K701。DT990pro的男声明显结像要比K701好,有磁性,胸音表现良好,有齿音不过没有毛刺感,发音位置转换清晰,有纵深感。而K701明显男声很平很窄,个人觉得男声听感弱于DT990pro。合唱时,DT990pro的分离度优于K701,不过个人感觉K701合唱时男女声自然的相融,暖,比DT990pro极冷和略毛刺的感觉要好一些。
分析:DT990pro对于人声解析力强与K701,但是K701的三频听人声更合理,K701缺少低频的信息量,DT990pro缺少中频的信息量。
K701DT1770pro的对比:
听感:DT1770pro一耳朵解析,信息量明显远远超过K701. DT1770pro的女声结像不大,凝聚力强,不是特别靠前,并且比较干和冷,但是不算太薄。比K701的女声更有磁性,结像更精准,控制力更好。DT1770pro齿音重,比K701刺一点点。由于K701的结像比DT1770pro更大更靠前,同时更暖更顺滑,但是DT1770pro可以明显听出曹方发音部位的变化,以及她咬字和气息的很多细节,所以我认为K701更好听,DT1770pro更“监听”。好比K701是个画着妆的美女,皮肤白里透红,远看很舒服。而DT1770pro好比卸了妆的美女,每个毛孔和皮肤的小突起都很清晰,近看突出了美女本身脸部美丽的框架。关于男声的表现,陈希的声音原本比较厚,感觉在DT1770pro下体现的非常好,尤其可贵的是,DT1770pro的男声和女声结像位置非常一致,结像大小也非常相似,音色表现比较和谐,而K701的结像不均匀,女大男小,定位不准。由于男女声结像DT1770pro明显优于K701,所以合唱部分DT1770pro也胜出。
分析:在DT1770pro对于人声几乎分毫毕现的解析之下,K701的调音把戏漏出了马脚。由于K701比较多的渲染了中高频,女声自然非常好,这某种程度上也加剧了男女声音的不和谐。同时,因为DT1770pro作为监听耳机削弱了一点中频,使得声音更清澈通透,而K701则感觉中频拥挤,结像有点乱。
K701SE535的对比:
由于很少有人拿大耳比耳塞,所以我这里娱乐一下。SE535的人声相对于大部分动铁耳塞来说是较暖的,无论是男声还是女声都比较自然,当然由于高频延展性很差,解析力当然远远不如K701.不过有趣的是,由于SE535平庸的高频表现和略带奶油味的中频,倒也使得男女人声很均衡,不像K701女声味道太好压制了别的音色。
结论:
总体来说,K701的女声表现非常好。但是K701的女声是具有某些所谓的“音染”,而AKG的调音师正式用这种不自然的三频使得女声变得自然。所以说K701确实是女毒,但是这种女毒与乌托邦和大奥二代的女声不一样(本人有幸都现场试听过),后者是靠自身超强的素质保证女声真实自然的声音,但是K701靠的是调音,其副作用在于对其它音色的牺牲和结像的较差。在听结构复杂的音乐时,比如某些摇滚乐,爵士乐,古典音乐,K701即使还能保证一个优美的声音,其解析和定位必定会拖后腿。
综合本次的评测,以及我通过对比惠威X3有源监听音箱(买不起真力哦),HD800sHD660sSony Z1RHifimanAnanda,铁三角钛碗,BoseQC15(你没有看错,就是这款古董),B&WP7Sony 1ABeats Studio2T5p MK IIDT880 250欧,K701的素质已经属于第三梯队了,无法全面战胜以上任何一款设备。也许在2005年首发的时候,它真的是能配上ReferenceHeadphones的名号,但如今,他是一个被时代困扰的老兵,不死,只是认真的老去。

WechatIMG15.jpeg (200.86 KB, 下载次数: 236)

WechatIMG15.jpeg
2
发表于 2018-11-10 07:06 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省广州市
寫得不錯,K701買過兩回,因為不能勝任所有音樂類型只有放棄。
回复

使用道具 举报

3
发表于 2018-11-10 07:58 | 只看该作者 来自 上海市
1770好听,比701更高级的声音。
回复

使用道具 举报

4
发表于 2018-11-10 10:31 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
jimguo 发表于 2018-11-10 08:23
拜亚不可能存在平涂走向。
站在影视流行音乐角度看,K701是永恒的经典。AKG升级版如过也是这个影视流行声 ...

同意,觉得听流行k701比k812更带感。
回复

使用道具 举报

5
发表于 2018-11-10 10:45 | 只看该作者 来自 广东省肇庆市
今天还在讨论K701 看来真的是经典不灭 听过k812  akg家的调音还是挺有特色的 就是都不好伺候
回复

使用道具 举报

6
发表于 2018-11-10 11:52 | 只看该作者 来自 四川省绵阳市
K701的特色音染确实无可取代的。
回复

使用道具 举报

7
 楼主| 发表于 2018-11-10 13:28 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
zengyu910 发表于 2018-11-10 07:06
寫得不錯,K701買過兩回,因為不能勝任所有音樂類型只有放棄。

K701是一个有着鲜明个性的耳机,低阻低敏,低频量少下潜不够,中频比较饱满,1.2k Hz没有削减,高频亮且刺。所以大部分歌曲都会感觉结像靠前,以及偏上盘,这种结像当然不会讨好各种音乐类型爱好者的耳朵,也就是所谓不能“通吃”。
回复

使用道具 举报

8
 楼主| 发表于 2018-11-10 13:36 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
jimguo 发表于 2018-11-10 07:25
所谓通吃,如果在上档次的器材水平上,那就不存在通吃问题。

如果是古典音乐爱好者使用向器材,只可能是 ...

其实很多人一味的讲流行和古典二元对立,这是错误的。因为像古典音乐不同的编制,不同类型的作品差别是很大的,不一定所有的古典都追求大场面,大动态。比如一些钢琴独奏曲目,如果频响中频不直,比如DT990pro就不太适合钢琴的演绎。其实这点森海塞尔厂商已经想明白了,所以干脆来个HD700和HD660s双管齐下,前者性冷淡偏监听,后者饱满有所谓的“堂音”,这两款我认为都挺适合各种流行和古典的演绎,而不是两款绝对对立的产品。
回复

使用道具 举报

9
发表于 2018-11-10 13:43 | 只看该作者 来自 四川省成都市
分析得不错  

只是觉得  用拜亚去对比akg的人声流行表现  而且还是偏监听的型号    感觉这个参考性  是为了写701的人声表现而写
回复

使用道具 举报

10
 楼主| 发表于 2018-11-10 13:43 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
vip138138138 发表于 2018-11-10 07:58
1770好听,比701更高级的声音。

DT1770pro对于小编制演绎几乎就是完美的,之前和上平衡的HD800s对比过,虽然声场和分离度远远小于HD800s。在场面不大的时候,细节要超出HD800s(我认为主要是DT1770pro丰富的低频带来的信息量),但是到了大场面,封闭式耳机就会显得拥挤,不能将音量推到更大,而开放式耳机则能有一个大的动态表现和复杂结构的定位感。
回复

使用道具 举报

11
 楼主| 发表于 2018-11-10 13:49 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
zqljf 发表于 2018-11-10 10:45
今天还在讨论K701 看来真的是经典不灭 听过k812  akg家的调音还是挺有特色的 就是都不好伺候

一个有趣的现象就是,往往越是低阻耳机越不好推。好比T1和T5p II理论上素质差不多,但是T1上台很容易就能得到中正大气的声音,而T5p II无论是用播放器直推还是上台上胆,都感觉有点奇怪,不容易推好。
回复

使用道具 举报

12
发表于 2018-11-10 14:30 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
本帖最后由 袋纳索水 于 2018-11-10 14:31 编辑
zengyu910 发表于 2018-11-10 07:06
寫得不錯,K701買過兩回,因為不能勝任所有音樂類型只有放棄。

能胜任所有音乐类型的耳机,还没有存在过。
应该是不能适应您常听的音乐类型吧。
回复

使用道具 举报

13
发表于 2018-11-10 14:33 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
本帖最后由 袋纳索水 于 2018-11-10 14:39 编辑
汪益民 发表于 2018-11-10 13:49
一个有趣的现象就是,往往越是低阻耳机越不好推。好比T1和T5p II理论上素质差不多,但是T1上台很容易就能 ...

是的,除非是入门级别耳机,那真的是为手机直推设计的。否则这些台式中高端头戴,阻抗较低的基本都不太好弄,比如ath sony Grado denon等牌子的部分型号。如果结合灵敏度再看可能会更清晰一些。K701阻抗低,但灵敏度更低,只有93db,这就是它难推的很大原因吧。


回复

使用道具 举报

14
发表于 2018-11-10 14:34 | 只看该作者 来自 广东省肇庆市
汪益民 发表于 2018-11-10 13:49
一个有趣的现象就是,往往越是低阻耳机越不好推。好比T1和T5p II理论上素质差不多,但是T1上台很容易就能 ...

之前有过T1二代  虽然算是高阻 但是试过用sony的香水瓶推 居然也能听
回复

使用道具 举报

15
发表于 2018-11-10 15:50 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
13年前的产品了
楼主值得点赞!
回复

使用道具 举报

16
发表于 2018-11-10 16:08 | 只看该作者 来自 沙特阿拉伯 Etihad Atheeb Telecom
2005和现在的调音理念都不同了,何必再做对比?

你去对比60 70 80 90 2000 2010年代的录音吧!!!

回复

使用道具 举报

17
发表于 2018-11-10 16:18 | 只看该作者 来自 湖南省长沙市
没有用业内公认推好K701的JC AUDIO UDP-3来写评测 楼主勇气可嘉
回复

使用道具 举报

18
 楼主| 发表于 2018-11-10 16:53 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
freeonesboy 发表于 2018-11-10 16:08
2005和现在的调音理念都不同了,何必再做对比?

你去对比60 70 80 90 2000 2010年代的录音吧!!!

你说的有一定的道理:1. 2005年的产品针对的问题当然是2005年之前的录音,由于当年音乐制作技术和今天的不同,所以调音方向不太一样是可以理解的。2. 我的评测是2018年发出的,针对的是2018年之前的录音,这里指出K701人声的优点和缺点也是基于目前主流的人声,而不是早起比如古典歌唱家单声道录音,阿姆斯特朗、Nat King Cole、Beatles之类的声音。我相信现在消费者购买耳机,厂家生产耳机也都是基于目前的音乐制作技术,而不会根据早期技术而去定制调音吧。3. AKG K701是不是听早期录音会比其它耳机更加优秀,这点需要研究。4. 也许素质比较差的耳机听录音质量也比较差的音乐会比素质比较好的耳机听素质比较差的音乐好。5. 其实现在很多厂牌也在Remastering早期的录音,目的就是适配现在的设备,往往这些录音混音响度更大,声底也更干净,符合现在耳机设备调音方向。
回复

使用道具 举报

19
 楼主| 发表于 2018-11-10 17:04 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
jimguo 发表于 2018-11-10 16:36
一开始入门高端耳机的时候,看了半年网站。也听了朋友的朋友介绍,蒙着买了990和701。从一般用户体验来看 ...

这也许就是耳朵适应了耳机。
回复

使用道具 举报

20
发表于 2018-11-10 17:21 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
2005年调音理念也许和现在不同,但楼主的K701也是新版的,就是现在生产的,反而和2005年的录音风格没什么联系。
老K701和新版差别非常大(三频比例,形体结像,包括染色都有一定区别,海绵材料也变换多次)。
它当年是否Reference或者理念为何是无法通过听现在的K701来详细获知的。
因此只评论现在的状况即可,无需牵扯太多过去式。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-4-30 13:47

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表