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也谈铍振膜耳机中毒问题

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发表于 2020-3-24 00:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 00:34 编辑

    本人作为从事研习医学生物专业的搬砖人员二十年,也是绿坛常客。时常潜潜水,主要看耳塞和随身听。最近看到绿坛有关于铍振膜耳机致癌的争论,搞得人心惶惶。恰好我个人最近也入了一只镀铍耳塞,也有些好奇这个铍中毒是怎么回事。近日来忙里偷闲查了一些关于铍金属国内外的资料,对铍的生物毒性有了大致明确的了解,算是放下心来。虽说不是金属化学专业,但本人专业涉及一些毒性方面研究,与金属毒性这块有些许相通之处。不敢说以正视听,仅从专业角度做一下个人解读。如能够打消疑虑,那是再好不过。
    就铍中毒归纳以下几点:
1、金属铍是最轻的金属之一,性质活泼,难溶于水。纯铍接触空气可以很快在表面形成致密稳定的氧化铍。常见的皮化合物有氧化铍、氟化铍、硫酸铍等。
2、铍及铍合金既可以用于核工业航天业等高端制造业,也可以用来制造假体和假牙。
2、金属铍及其化合物有强烈毒性。被欧盟列为一级致癌金属。
3、但欧盟的标准仅来自动物实验。目前未有一例报道人类因铍中毒而致癌病例
4、金属铍中毒的全球发生率很低,几乎全部发生于铍的生产加工。从未有报道铍的使用致病病例。美国的少数病例报道了临近铍工厂的社区发病。铍中毒主要是呼吸道吸入中毒。引起的主要临床病理改变是急性或慢性肺炎。
5、铍及其化合物不因皮肤接触和口服产生急性毒性;不产生皮肤和眼睛刺激症。
结论:使用铍振膜耳机/耳塞不会中毒,更不会致癌。
    下面列出了一些文献截图,解释大家所关心的铍毒性的几个关键问题,包括什么人容易铍中毒?日常生活中使用铍会不会中毒等?内容主要来自英国牛津大学出版社下属期刊《职业卫生年鉴》2010年关于铍金属毒性的数据分析综述,以及来自美国有毒物质相关卫生和人类服务部门有毒物质和疾病登记署关于铍毒性的环境医学案例研究。

发表于 2020-3-24 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,解开了大家的疑虑
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 楼主| 发表于 2020-3-24 00:35 | 显示全部楼层
1、这段主要是说,经合组织和良好实验室规范的检测表明,没有证据表明铍具有皮肤和眼睛刺激性,没有证据表明铍可以引起急性口服毒性。铍不是经典的非阈值型的基因诱变剂。动物实验中,通过肺部过度负载仅能对大鼠产生诱变,而在其他物种中,未发现铍存在致癌性。

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 楼主| 发表于 2020-3-24 00:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 00:42 编辑

2、概述铍的特点,主要表达意思是铍真是个好料子。
3、这段主要意思是,铍暴露主要发生在铍加工业。铍对人致病主要通过呼吸道。通俗点说就是您如果不是搞铍加工的或是认识铍加工的,连中毒的机会都没有。
4、举例来说,如果是造原子弹的,又不注意防护的话,有可能铍中毒。如果同时又喜欢听音乐并且买了铍振膜的耳机,那…这锅最好还是不要让耳机来背。
5、列举发生过铍中毒的行业。比较有意思的一点是假牙材料制造…让我们往下看着是咋回事。
6、一个发生在美国的真实病例。一位牙科大夫爸爸,由于长期打磨含铍和汞的假牙材料,患上了慢性铍中毒,并通过衣服沾染碎屑,连累了女儿。这真是个悲伤的故事。不过…等等,牙科材料?这不说明铍合金假牙天天在嘴里帮你嚼东西都不会中毒吗?那我们为啥还要因为距离我们的耳朵皮肤还有几厘米的小小振膜让我们中毒而担心?

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 楼主| 发表于 2020-3-24 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 tansun0532 于 2020-3-24 01:19 编辑

7、这是说不同人对铍暴露的敏感性不同。同样暴露在阈值以上,只有1%-16%的工人会发病。这个不难理解,和有人一瓶啤酒就倒,有人千倍不醉是一个道理。
8、铍和癌症的关系。目前仅有报道提示铍中毒可能增大患肺癌的可能。然而,由于能够观察到的病例实在太少(间接说明铍中毒是多么多么稀罕的一件事儿),部分学者对这一结论并不认同。况且这种可能仅存在于铍矿采矿和加工厂。
行文至此,我觉得大家对于铍振膜耳机能不能中毒也应该有了自己的判断。我们毒物鉴定这个行业里有句名言:一切抛开浓度谈毒性都是耍流氓。为什么?因为如果没有浓度限值,万物皆有毒。连你喝的水,呼吸的氧气都有毒。依据实验室标准,只要一类化合物在诸如兔子和老鼠身上体现出潜在的基因诱变效应,就会立刻被归为一级致癌剂。而实验应用的浓度往往很高,其实已经远远超出了人类正常生活能够达到的浓度。如果您还对一级致癌金属这个说法十分介怀的话,我们不妨再看看下面的:

黄曲霉素,最强致癌剂之一。存在于发霉变质的花生、米饭、各类坚果、芝麻酱中。
苯并芘,一级致癌物。广泛存在与炒菜油烟、高温油炸食品、沥青马路、汽车尾气。
亚硝酸盐,一级致癌物。存在于熏肉,腌肉炒熟后的隔夜蔬菜。
甲醛,一级致癌物。室内装修,汽车脚垫。
尼古丁,一级致癌物。全球有11亿烟民
酒精,一级致癌物。……



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8肺癌.png
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发表于 2020-3-24 00:47 | 显示全部楼层
辛苦了
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发表于 2020-3-24 00:48 | 显示全部楼层
你们要的剧毒耳塞终于来了……
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发表于 2020-3-24 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
解析得够详细,希望科普可以推广
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发表于 2020-3-24 00:56 | 显示全部楼层
版主这个可以加精了
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发表于 2020-3-24 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
3、但欧盟的标准仅来自动物实验。目前未有一例报道人类因铍中毒而致癌病例。
这一条意义不大,人不中毒是接触机会很少,如果用人做实验估计也得中毒。
某音箱已经说明要小心伺候高音单元,好像还附赠了手套隔离。
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发表于 2020-3-24 00:59 | 显示全部楼层
教授好
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发表于 2020-3-24 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
学海无涯,学无止境。感谢楼主解惑。
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发表于 2020-3-24 05:56 来自手机 | 显示全部楼层
科学实验最基本的东西是啥呢?其实还是发生的几率,任何不讲几率的都无科学可讲。
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发表于 2020-3-24 05:57 来自手机 | 显示全部楼层
赞个楼主
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发表于 2020-3-24 06:56 | 显示全部楼层
铍振膜耳机不会致癌,但是前提是质量合格的产品,就怕质量不合格的。

这个行业,尤其这种涉及危险物原材料的产品,目前缺乏行业安全标准或者有效监督,完全依赖于生产厂家自己的技术,标准,生产流程,所以就算买铍振膜耳机,也应该尽量买大厂的,技术成熟的,生产工艺,流程有保证的。






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发表于 2020-3-24 07:05 | 显示全部楼层
fixbug 发表于 2020-3-24 00:57
3、但欧盟的标准仅来自动物实验。目前未有一例报道人类因铍中毒而致癌病例。
这一条意义不大,人不中毒是接 ...

看帖不仔细啊,楼主可没说人类不会中毒,恰恰还列举了很多人类中毒的例子。
1.中毒的途径是什么?皮肤接触和口服都不会中毒,只有呼吸道吸入才会中毒。
2.什么人会中毒?加工业者以及工厂周围社区长期粉末吸入。
3.那使用铍产品会中毒吗?未发现过1例。
4.人类中毒的后果是什么?肺炎。
5.肺炎之外会不会导致癌症?研究了这么多铍暴露者包括中毒者,也不能证明铍吸入会导致癌变,说明普通的铍暴露对人类致癌基本不成立。




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发表于 2020-3-24 07:06 | 显示全部楼层
后面给出的英文原文提到实验数据表明铍会对大鼠致癌,对其它物种吸入,结论有物种差异。









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发表于 2020-3-24 08:07 | 显示全部楼层
布鲁斯東南 发表于 2020-3-24 05:56
科学实验最基本的东西是啥呢?其实还是发生的几率,任何不讲几率的都无科学可讲。

对,而且根据量子跃迁理论,不管用不用铍膜都有概率中毒
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发表于 2020-3-24 08:47 来自手机 | 显示全部楼层
拿说生产工艺说事,说要买铍膜耳机就买大厂的,你以为那个工艺和所谓的大厂是自己生产耳机?还不都是珠三角地区的配件供应商生产出来供货组装。另外铍膜都是国外加工好拿来的吧?国内怕是没有能自己加工铍膜的。大厂割韭菜你们欢天喜地,来的新品威胁到你们了,就开始各种中毒论了。
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发表于 2020-3-24 08:52 来自手机 | 显示全部楼层
真的可以加精,在行业内以正试听。
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