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致敬【森海塞尔75周年】————————【再战HD8系列】

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发表于 2020-11-25 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-26 05:07 编辑

—————————————————————————前言————————————————————————

——得益于2010-1-25的一个偶然,步入绿坛;

——2012年【情迷耳机】记录了我的入门历程;http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1243556&extra=

——2017年【仍迷耳机】记录了发烧升温过程;http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1998823

总体心得:

万千耳机,独具风格,没有谁能完全模仿谁;

等级森严,价值不菲,总让你觉得物有所值;

没有全能,百里挑一,选择钟爱的声音风格。

——值此【森海塞尔75周年】之际,与大家分享一下我和森海的热恋。

十多年来,无数支耳机划过我的耳膜,最终留下了头版T1、粉红DT880、DT931、MD2、HD800S(以下简称800S)、HD820(以下简称820)。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:15 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:32 编辑

森海无愧于引领HIFI耳机的王者,从HD600/650/630VB/800/800S/820等一路走来,给人的总体印象(800除外):均为做菜无需加作料。

为啥?因为森海自带作料(音染)呀,特别是800S和820,相比直白、难推的拜雅,使用相对简单的系统,便可自得其“乐”。

当然,你也不必对“乐”抱有太大希望,只是“能听”而已,离“好听”仍有一段距离。

有人说,800有DT990的影子;T1二代和三代有650的影子。优秀的厂商将不同的风格元素纳入自家产品线加以完善,应该无可非议吧。

本文以森海为例,提出一点思考方向:

1)耳机有没有极限?怎样判断耳机的极限?

2)极限应该搭配什么样的系统?你的耳机到极限了么?

3)你喜欢什么风格?愿意投入多少?能达到什么程度?

鉴于每个人的耳朵敏感度、听音经验(包括古典现场)、经济实力等多方面原因,也许不会有绝对正确的答案。

然,一路折腾,便是烧友的快乐!
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:15 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 22:46 编辑

下面是2012—2020年的森海把玩历程,逝去的日子,总是那么美好:

一、2012—2016年把玩HD6系列

二、2017—2019年把玩HD8系列

三、2020年—怀揣HD820走四方

四、负重前行,展望美好的未来  

——————————————————第一章20122016年把玩HD6系列————————————————
  
(一)听过的低端系统

音源:Ayre Cx7emp/ 北极星192转盘+解码等;

解码:ARK MX/ MX+/ 歌诗德X20 等;

耳放:谷津HA1/ HA3/ QM/ 金牛/ SOLO等。

电源线:金宝PK10G/ 卡达斯金参考/ NBS小飞龙等;

信号线:凌志AN/Audio Art等;

避震:高丘25MF/35S等;

保险丝:Hifi Tuning/SR RED等。

墙插:瓦特381镀金/镀佬/ 古河镀金/镀佬等。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:16 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:33 编辑

(二)声音的风格

1.HD6系列是森海永恒的经典,拿650来说,招牌特色的厅堂感、饱满的中低频,较为突出的厚度和弹性,个性化十足。

但650会吞没信息量,导致只可看见人体的轮廓,却看不清毛发。却成了初烧的福音,将低端系统的缺点加以隐藏,可以一糊解千愁!

加之初烧能听出好,但不太容易听出坏,2000的价位,妥妥的入门首选。

小贴士:改平衡并拿掉滤音棉后,清晰度和声场均会有不小的提升喔。

2. 630VB将650低频量感及下潜进一步扩大,大大改善了650的糊和暗,比650易推,高出大半个级别吧。

630可以说是650的加强版,但纵深不如650,也没有650圆润。630上台式,潜力不大,果然是随身耳机的定位啊。

(三)耳机的极限

当系统达到10w级,厚暗的HD650也开始变得飘逸、通透起来,风格往HD600靠近,低频的量感与下潜同在,

当高、低频进一步拉开,展现的是收放自如的动态。

受单元和原线所限,“粗”并没有多大的改观。于是,卡线、ZU线、E线轮番上阵,E线较为油腻,对声音的改变最大,

初听很美,长听疲惫。最后留下了提升解析、声场及细腻度的Zu线,当然,厚度会有所牺牲。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:16 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 18:47 编辑

(四)付出与回报

五年对HD6系列的把玩,将价格与回报绘制成一张表,如下:

1.系统单元&耐听程度 11 6系列价格图.jpg


2.价格区间&耐听得分(总分T=a+b+c+d+e,满分50分)


3.结论:三大件和耳机的升级换代,是最能带来逾越的,如果把逾越的过程拆分一下,便是:欣喜——高潮——回落——沉寂,

当10W成为HD6系列的极限,突破“沉寂”只能寄希望于新时代耳机了。

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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:16 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 22:47 编辑

——————————————第二章  2017—2019年把玩HD8系列——————————————

(一)基本性能参数

对于森海来说,升级是为了展现更好的声音,同时保持品牌的活力。没有新产品的延续,品牌注定消亡。

虽然森海的下一代机种杳无音讯,但HD8系列始终在更新,扪心自问一下,800我们玩到极限了么?

从上表可以看出:森海于2009年率先推出新时代耳机800,T1一代紧随其后,首发价均为10000,随着岁月的流逝,

800售价和销量最终领先于T1一代。六年后,T1二代抢在800S前面发售,但烧友似乎更喜欢800S一些。

随身方面:森海早有染指随身市场的野望,于2018推出随身旗舰820。2年后,T1三代横空出世。820高高在上的售价,

T1三代高频和低频的极度不平衡,烧友对此两款耳机并不买账。实际上,820绝非一般,后文将展开描述。

(二)听过的中端系统

音源: Chord Blue+Chordqbd76/ IFI Pro iDSD/ MBL1531/Chord red reference MK3等;

耳放:909/ RP030/ RKV/ IFI Pro iCAN等。

电源线:AS王子/ AS魔石/ Stealth v16/ 银彩大山等;

信号线:Yter/ 超时空0.8等;

避震:Knyra/ FE/ HRS等;

保险丝:AM/ PH5/ Sr Blue等;

墙插:静神等;

排插:音乐丝带 QB4。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:16 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:37 编辑

(三)中端系统下的声音

a)T1一代(NO:1100号,线世界单晶银升级线);

因T1拥有量巨大,还是将T1纳入进来,作为参考(不包括后期T1)。头版T1潜力甚大,这点和800不分伯仲。

北极星下的T1温润流畅、精致、细腻,不强调任何一个频段,如一叶扁舟在大海里随波逐流,灵动、鲜活,无一丝刻意。

而MBL1531下的T1的爆发力强,密度、低频下潜及弹跳力大幅提升,让人欲罢不能。

T1对耳放的控制力要求很高,靠蛮力去征服,显然小看了她,这不RKV MK3落败了;而RP030刻画出宏大的横向声场,

忽略了纵向声场,将圆形声场变成了横向椭圆,又给T1强大的能量和浓妆艳抹,有些钝化,牺牲了自然度。

在EAR909双三口的推力下,给出一个完整的球型空间,刻画出悠扬、纯净、结像精准的声底,将细节交代的清清楚楚,

EAR909和5w以上的蛋鸡PK,只能说五脏俱全,整体框架还是小了不少。

b)800(NO:7000号,超时空升级线);

800作为森海独树一帜的存在,偏监听,大声场、高解析,规模感十足,不再打压的高频,将前端的实力展现的淋漓尽致,

似乎在告诉烧友,作为系统的试金石,T1并不是唯一选择。

烧友一直诟病于800的空、虚、飘,其原因是:系统门槛高,而烧友对系统周边的认知不够,即使资金到位了,也不太容易玩出精彩。

2-3w的石机,已是高级,但仍然搞不定早期800(7500号及以前),

至于超时空升级线,风格相近,不太适合早期800。

随着800版本号的增大,打磨了个性化,声音趋向平衡,40000号的声音已接近800S,只是比800S要木讷、平庸一些。

c)HD800S(NO:9600号,线世界单晶银升级线);

为了解决早期800难玩的问题,2016年出世的800S,增加了厚密度、力度、泛音以及对人声的宽容度,延续着听古典的生命力,

但牺牲了一部分声场和高频。换线世界后,高频不再晦暗。

初听800S,以为800S的“糊”是滤音棉的锅,实为低级系统的锅,此时,拿掉滤音棉,声音会变得清晰,副作用不大;

如果是高端系统,没有了滤音棉,厚度、弹性、结像将会变得平面和压抑,不得不佩服森海对滤音棉的拿捏!

结论:T1以第一视角注重对音乐主线的刻画,不太强调整体性,由于视角所限,直到下一秒才能看到下一帧画面,密度明显高于800。

800、800S注重对整体框架的刻画,以第三视角展现宽广的舞台,不强调某一个元素,突出音乐与舞台的整体和完整性,没有任何突兀。
     
800和T1潜力极大,拥有丰富信息量、极端控制力及鲜活染色的耳放才能取得较好的结果。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:16 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:38 编辑

(四)耳机换线换插针

原线的糊、蒙、呆是拖垮声音的原罪,加上中高端系统对于变化,特别敏感。身处系统末端,换线带来的提升,

无论是效果还是性价比,都是显而易见的。

HD6系列不强求换线,但中高端系统下的HD8系列,却无法绕开。详见http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2176370&extra=

1. 耳机线。

a)银彩皇冠

银彩线高频晶莹剔透却不薄亮,背景漆黑,层次分明;泛音如洒落的珍珠,一颗一颗的抖落出来,立体而有弹性;

厚度、密度显著提升,而声场、细腻度基本不变。适用于HD800,以弥补其薄和空,增加一些色彩。

b)线世界   

质感和小提琴拉弓特有的粘滞感较为突出,中性无染;厚度、声场、细腻度均好于银彩,但不如银彩鲜活,人声比银彩远,适合于800S。

c)超时空

电光火石的速度、分毫毕现的细节,宛如天马流星拳一顿猛砸,能看清拳拳到肉后的褶皱,天崩地裂,

但时间一长,耳朵便开始受累,更适合于比800稍厚稍慢的800S。

2. 机内线

HD8系列均为铜线,为进一步提升素质,换上了线世界的单晶银,线世界单晶银无论从根数还是屏蔽,均比银彩要厚道。

线世界让耳机的鲜活度、泛音、高频延伸得到显著提升。

3. 插针。

原线无需换插针,银彩和线世界耳机线潜力大,值得一试。 ATL HD800SG 镀金,中性无染,可以补一下厚度、密度,适合银彩;

古河 CF-H800(R) 插针增加润滑度和声场,自带古河味,适合线世界。

4.古河双三碳纤维插头

在古河碳纤维CF601M的加持下,扩大了声场,加强了高频延伸,多了一丝清甜和细腻,更加的灵动和轻盈,少了一些厚实。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:17 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 22:49 编辑

(五)听过的中高端系统:

音源:MBL1521A转盘+1511F解码/CH precision D1 se黄金限量版SACD机/二嫂K1X旗舰SACD机等;

耳放:总司令/ AURIS nirvana等;

电源线:双皇冠/银圣等;

信号线:瓦哈拉/晶彩FD等;

避震:CMS/木内/FE/Symposium Ultra大板等;

保险丝:AM/PH0/Brimar;

墙插:古河NCF全套(含面板等)。

排插:Sine Gateway。

(六)中高端系统听感

如果你的800依然空旷、800S暗糊,T1温润而舒展不开,你需要升级系统了!中高端系统和中低端系统就是一耳朵区别,

声场、信息量、厚度、弹性、低频差异最大,其次为泛音、色彩、鲜活度。

1.中高端音源

分三类:综合派—CH,素质派—二嫂K1x,味道派MBL。

a)CH precision D1 se黄金限量版SACD机

信息量、解析、透明度、细节、密度及两端延伸都大幅超越MBL1531,CH音色比较艳丽,淡淡的高贵感高频细腻,精致乐感好,流畅,

音乐表情和色彩丰富,素质不如同价位二嫂,但对得起价位。800发挥出8-8.5成功力。

b)二嫂K1X旗舰SACD机

低频扎实、汹涌,动态凌厉,势如破竹,下潜深入骨髓,量感十足,其他参数更不在话下,聆听万宝路,不再是跑马场上的单枪匹马,

而是万马奔腾在一望无垠的草原!素质最高,但味道淡如水,双皇冠需成打用,来增加色彩。如果你能征服二嫂,800可发挥出9成功力。

c)MBL系列:

你无需对她的周边精雕细琢,就能给人以美的享受。素质虽不如同价位机器,但醇厚、低频有弹性,

特别是阳光下金灿灿般的染色,特别适合闭目养神。

MBL1531属于中端机,从北极星192升至MBL1531,以800感受到的变化:纵向声场得到极大提升,一颗颗音符仿佛立了起来,

同时,信息量涌入进来,铺满整个空间,从容而不局促,800发挥出6.5-7成功力。

从MBL1531升至MBL1521A转盘+1511F解码,同样是800,声场提升1.5-2档,高度打开,高频得到延伸,信息量再次铺满整个空间,

丰富的细节自然流淌。800发挥出7-7.5成功力。


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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:17 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:38 编辑

2.耳放

5w以上的蛋机,才能匹配早期800,此时:800的声音不再是佛系的直白,厚密度提升,低频也变得饱满起来,动态掷地有声。

a)总司令:声场辽阔,气势磅礴,密度高,强大的层次感和分离度,超大推力,怪兽1266都能摆平,实为可怕,800可发挥出9-9.5成功力。

b)AURIS nirvana,素质略逊于总司令,但换管(54年金狮金字斜架B749:12AU7)后,色彩与流畅度大幅提升,800可发挥出9成功力。

结论:聆听德九,800速度很快,不拖泥带水,动态不错,弹性且立体,但激情,量感比800S少。

聆听小提琴,800能够体现小提琴的高贵音色,琴腔共鸣,而800S小提琴比较凝聚,厚度、密度和800基本持平,

声场略小(这张碟子声场不大,故800声场优势不明显)。

820突出低频,最厚,声场小,结像近,形体大,动态大,更有激情。

3.周边
   
    搭配要关注系统各单元存在的短板之间的互补,不应被价格所限,以后有机会再分享。  


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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:17 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:17 编辑

(七)付出与回报(以头版800为参考,800S可放低标准)

结论:正确搭配的话,40-50w系统基本能触碰到800的极限,新时代耳机应该不远矣。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:17 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:39 编辑

———————————————第三章  2020年—怀揣HD820走四方—————————————

(一)背景

630VB为森海涉足随身耳机的试水作品,声音上薄下厚 、清晰、纤细、中性,底盘扎实,厚度铺满中低频。

而HD820较630VB声场、下潜、动态、泛音有明显提升,氛围感极好,结像人声近,沉稳有力,上台式潜力更大。


(二)820(银彩单皇冠升级线)风格

1.得中频者得天下

a)高频不突出,低频厚实;

b)中频毋庸置疑的好,晶莹剔透、细腻精致、华丽润泽,不会过于凝聚,820独有的玻璃,增加了声音的反射和回弹,噌噌噌、呲呲呲,

挥洒着泛音,人声、提琴非常的耐听;

c)声场小,但没有闷、凹及山洞音。

(三)HD820(银彩单皇冠升级线)疑问

1.随身系统能发挥820的几成功力?

答:a)SPK黑铜+SPK AMP+(银彩单皇冠升级线+2.5古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出5-5.5成功力。

b)SPK黑铜+SPK AMP+晶彩PEF12+EAR 909+(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出6-6.5成功力。

c)SPK黑铜+SPK AMP+晶彩PEF12+金牛前级+Yter信号线+EAR 909+(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出6.5-7成功力。

d)SPK黑铜+SPK AMP+晶彩PEF12+金牛前级+晶彩FD信号线+EAR 909+(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出7.5-8成功力。

e)SPK黑铜+SPK AMP+晶彩PEF12+金牛前级+晶彩FD信号线+ AURIS nirvana +(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出8-8.5成功力。

f)MBP(顶配)+Stealth usb+IFI XSD+ (银彩单皇冠升级线+2.5古河旗舰碳纤维头),820可发挥出5成功力。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:22 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-26 05:03 编辑

2.820是否值得上台?

a)MBL 1531+金牛前级+晶彩FD信号线+ AURIS nirvana +(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出9成功力。

b)MBL1521A转盘+1511F解码+晶彩FD信号线+ 总司令 +(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出9-9.5成功力。

c)CH precision D1 se黄金限量版SACD机+晶彩FD信号线+ AURIS nirvana +(银彩单皇冠升级线+双三古河旗舰碳纤维头),

820可发挥出9-9.5成功力。

结论:上台后,820潜力有限,主要是声场的提升有限;声音表现符合其随身耳机的定位,但需要大力出奇迹,

随身耳放中,IFI micro idsd bl力量威武,撑开一些声场,但美感不够,丢失些许细节。

尴尬的是:没有双三输入的耳放均不太容易伺候好820,但随身耳放并不看重双三输入。
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:22 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:28 编辑

——————————第四章    负重前行,展望美好的未来——————————————

        生命赋予每个人太多的责任,年龄越来越大,而感动与欢乐越来越少,唯偷得浮生半日闲,享受耳机带来的一片宁静。
                                                                                                              

   “发烧休言尽头,匆匆修行,悲喜循环,不能定格”


感谢森海HD8系列给我们带来的挑战,系统的调整与升级还会有更多的困难与疑问,但我们是一个大家庭,


论坛把我们凝聚成一个团队,而团队的作用和力量是无穷大的!


让我们自发的,主动的,紧密的团结一致,劈荆斩棘、互帮互助,发光发彩!





35 螃蟹 二黑.jpg
36 螃蟹钟.jpg
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 楼主| 发表于 2020-11-25 16:22 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 jonesroy 于 2020-11-25 19:29 编辑

                             致敬【森海塞尔75周年】——

不要轻言放弃,感谢有你!
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发表于 2020-11-25 16:23 | 显示全部楼层 来自 湖北省荆州市
黑化肥会发挥
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发表于 2020-11-25 19:39 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
用心的精华好文,信息量巨大,先顶再慢慢学习消化
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发表于 2020-11-25 19:59 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
前排顶贴。我对HD630VB上薄下厚这个说法比较认可,在聆听架子鼓感觉形体感很大,大于600/650。
听电鼓感觉形体感很小,是不是系统限制了发挥?
然后630VB在什么级别耳机系统下感觉没有提升?
你觉得630适合听什么?
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发表于 2020-11-25 20:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自 内蒙古赤峰市宁城县
真是资深森海粉
经典帖
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发表于 2020-11-25 21:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自 日本
才入手头版HD800不久,看完此文感觉还是出掉吧,别耽误人家50w的系统
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