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举个最简单最直观的例子说明一下原盘和刻录碟的区别——给所有还在纠结刻录的烧友

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发表于 2021-2-23 16:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
先说原盘:原盘好比是盖章出来的,大家都知道工业生产CD碟片要用到母带,母带相当于把内容刻成一个章子;压盘相当于拿刻好的章子盖一下。


再说刻录:刻录的过程好比扫描再打印,相当于你拿了一张图用扫描仪扫了一遍,然后再打印出来,看一眼好像没什么区别,但要对比细节两个就差远了,打印和盖章的精度根本没法比。
打印的时候如果纸在动,喷嘴不动,那如何控制进纸的速度匹配内容就是个很大的问题,这就是等同于刻录系统时钟jitter问题,永远没法避免。




所以别再纠结什么刻录用什么盘,琢磨用什么刻录机,都是扯淡,原理上就不靠谱。
玩数字文件就老老实实搞个数播,别总琢磨着刻一堆垃圾碟出来。
发表于 2021-2-23 16:35 | 显示全部楼层
只会类比,但不会分类的脑子,要理解数字世界是根本不可能的。
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 楼主| 发表于 2021-2-23 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluelittle 于 2021-2-23 22:37 编辑
yeeypc 发表于 2021-2-23 16:35
只会类比,但不会分类的脑子,要理解数字世界是根本不可能的。

楼上的把原理讲讲,让大家都听的明白,看的懂。

人活着不能光靠一张嘴能喷,等着您干点实事出来。
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发表于 2021-2-23 16:55 | 显示全部楼层
看这比喻是相差蛮大的,但你实际拿耳机或者音箱对比过原盘和刻录盘么?同一首歌同一个版本的对比哦
PS.到百度去搜一下吧,蛮多音箱老烧甚至某版主都表示听不出原盘和刻录盘太大区别哟
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发表于 2021-2-23 17:00 | 显示全部楼层
抓鬼是扫描和识别成01数字信息,类比word文档
刻录是打印这个word,楼主类比缺陷
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发表于 2021-2-23 17:11 | 显示全部楼层
bluelittle 发表于 2021-2-23 16:39
楼上的把原来讲讲,让大家都听的明白,看的懂。

人活着不能光靠一张嘴能喷,等着您干点实事出来。

建议找一本《数字通讯原理》翻翻。

发烧圈的问题就是,敢于对自己一窍不通的事情滔滔不绝。

顺便,本论坛的hifiamour(紫坛gaomx/),曾经跟人打赌usb线盲听。

帖子应该还在吧?

紫坛pcear搞的抓轨盲听,辣么多金耳朵。

怎么说呢?

竟无一人是男儿。

往远处再扯扯,家电上的8万块赌约……
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发表于 2021-2-23 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
原理上说的确如此,实际上这点音质差别有几个听得出来(垃圾光驱刻的不算)。
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发表于 2021-2-23 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
老规矩,如有分歧你是对的!我想到哪就说到哪先!
看似十分恰当比喻,但放在数字领域好像就不那么合理恰当!
数字光碟信号就是数字串011010001111010!如有读取失败中间缺失字符那么声音图像就都会出现异常!图像马赛克卡碟声音吱吱!
如果播放正常就说明字符串无缺失!这个问题反复琢磨都应该是没啥悬念的!反正我自己以前就没对比出来有区别!
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发表于 2021-2-23 17:59 | 显示全部楼层
原版CD反光率70%,刻录碟只有30%
不过这个更多的体现在读碟的流畅度,以及老化的CD光头对碟片的兼容性方面。Jitter问题确实存在,但用低速来刻录,是可以降低一些Jitter的。
而且CD机本身也有缓冲,也有减小Jitter影响的手段,实际能听出多少,真不好说。

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发表于 2021-2-23 18:05 | 显示全部楼层
其实总归就是两点,
1是误码率,这个就是代表整盘刻录下来有没有错误的数据。
2是jitter。也就是抖动,这个抖动一大,也是导致出现解码出现误码的元凶
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发表于 2021-2-23 18:20 | 显示全部楼层
其实我同意楼主说的,我明白他想表达的意思。

上面有些回复,其实转到另外一个话题了,就是数字data和回放playback其实是两件事。不要说两张碟,就是同一张碟,回放两次,都有可能不一样;同一个系统,同一首歌,白天听和晚上听也不一样。所以总是以数字一样,鉴别回放是不是也一样,或者盲听两个回放,来鉴别数字不同能不能体现的做法,其实都是没有搞清楚数字和回放这两个基本概念的行为。

此外,我觉得任何唱片,都有一个发行时的状态。哪一年出的CD,哪一年出的黑胶,哪一年出的数字版。尽量不要去打破这个发行时的状态。是cd的,就买正版的cd回放。不要去翻录,刻录。是sacd的,就买sacd机听,不要去抓轨dsd。是数字版就正规官网购买,或者听付费流服务。不要去搞来历不明的数字文件,或者各种转码。因为一旦原始发行的状态被打破后,等于某人用自己的设备又重新发行了一次这张专辑,从高保真的角度,如果”真“都改变了,还有什么保的意义呢。

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 楼主| 发表于 2021-2-23 18:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluelittle 于 2021-2-23 18:35 编辑
paul123 发表于 2021-2-23 18:20
其实我同意楼主说的,我明白他想表达的意思。

上面有些回复,其实转到另外一个话题了,就是数字data和回 ...

楼上是明白人,一些人把楼带歪了。
抓轨和刻录是两个概念,抓轨的精确度是没问题的,但刻录就有问题了,什么位置刻什么,用几百块的刻录机系统是解决不了精度的问题,压盘能保证每个字写在每个方格的中间,而刻录,不但保证不了写在格子中间,恐怕半个字都在格子外面了,有经验的听音者,是能听出区别的,没经验的经过AB对比,刻录碟原型毕露。
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发表于 2021-2-23 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
bluelittle 发表于 2021-2-23 18:34
楼上是明白人,一些人把楼带歪了。
抓轨和刻录是两个概念,抓轨的精确度是没问题的,但刻录就有问题了, ...

如何客观的确定刻录精度有问题?是否可以量化?不能光靠猜吧。
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 楼主| 发表于 2021-2-23 20:38 | 显示全部楼层
huangshun839500 发表于 2021-2-23 19:28
如何客观的确定刻录精度有问题?是否可以量化?不能光靠猜吧。

刻录是用来回放的,没人把它用来当作存储对吧。你找个靠谱的系统,亲自抓轨AB对比一下,绝对听的出区别,刻录碟发虚、背景不够黑。






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发表于 2021-2-23 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 coolbaobao 于 2021-2-23 21:18 编辑

奇怪的逻辑

原书和复印件,包含的文字信息量不一样吗?

读书读的是信息,又不是字好不好看
难道拿着复件印念出来不好听?
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 楼主| 发表于 2021-2-23 21:23 | 显示全部楼层
coolbaobao 发表于 2021-2-23 21:14
奇怪的逻辑

原书和复印件,包含的文字信息量不一样吗?

这样的回复,一看就是完全不懂CD是怎么存储的数据的。

你读完全没问题,关键是机器读,机器跟人脑一样么?人脑读盗版书、复印件,模糊点、歪一点,都费劲。更何况机器,机器要识别出来啊,你印刷精度不高,当然影响机器的识别率了。
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发表于 2021-2-23 21:25 | 显示全部楼层
楼上不管是杠的还是挺的,其实用一个小实验就能测试出来:
同一批碟、抓鬼机和刻录机,反复抓鬼-刻录-再抓鬼-再刻录,重复至少100次,最后AB原始文件和第100次的文件,看看声音有没有差别;
1、假设100次的都AB不出来,那就不用再讨论原盘和刻录盘的差别了;
2、假设100次的有差别,那50次的呢,25次的呢?不断的AB,直至真正分别不出差别的时候,如果这个数不是等于1,那证明一件事:即使原盘和刻录盘有差别,但是至少在现有系统下,偏差远远超出人耳以及大脑的分辨范围。
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发表于 2021-2-23 21:26 | 显示全部楼层
coolbaobao 发表于 2021-2-23 21:14
奇怪的逻辑

原书和复印件,包含的文字信息量不一样吗?

分辨率不好 字就不是字。因为你读的不是字,其实是图形
同理你听的不是音符,是震动
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 楼主| 发表于 2021-2-23 21:27 | 显示全部楼层
hkw9049 发表于 2021-2-23 21:25
楼上不管是杠的还是挺的,其实用一个小实验就能测试出来:
同一批碟、抓鬼机和刻录机,反复抓鬼-刻录-再抓 ...

实践是检验真理的唯一标准,建议你去找张正版的,刻录一张,找个靠谱的CD系统自己AB,再来回复好么?
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发表于 2021-2-23 21:28 来自手机 | 显示全部楼层
kugongzi 发表于 2021-2-23 16:55
看这比喻是相差蛮大的,但你实际拿耳机或者音箱对比过原盘和刻录盘么?同一首歌同一个版本的对比哦
PS ...

要不就是设备不够档次,要不就是木耳
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