GqxmylS 发表于 2018-11-22 17:08
你拿30kph来举例子，那相当于推个小耳塞的需求，区别不会太大。大耳的音圈，振膜，需要的功率，那是120kp ...
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getborn 发表于 2018-11-22 17:11
即使是30kph，280hp开起来都比90hp爽哦。驱动耳机输出的是动态功率，比如路上要超个车，刹一脚再加速一样，280hp都应对的更从容。
比如某几个号称要上放才能听的小耳塞，我有个ie800，插在台放上动态瞬态都能好一点，声音更饱满。
这个问题得一分为二，不能一概而论，台式耳放主要是针对于高阻的动圈以及平板耳机，高阻动圈需要高电压支持，平板耳机需要大电流支持，以目前现有的电池技术随身设备的电池提供不了高电压或大电流，至于低阻高敏的动圈大耳机确实用随身设备即可无需上台。
我给你科普一下什么是功率，比如阻抗600欧大耳，要推到50mw，假如输出级压摆达到3v，电流需要17ma即可，但是问题是在推动600欧阻抗上，电流就不是理论值了，而是成倍增加，此时用3v压摆输出最多只有5ma电流，显然，这是不可能推动600大耳的。
而便携式由于电源功率问题，大部分都是单芯片升压方案，再取个±双压，可伶的几十ma电流给运放和其他电路就已经够呛，再加上耳放，所以想要增大输出压摆，就非常困难了。好点的用双芯片，也最多只有不到200ma电流输出，这已经是大部分便携式单锂电升压功率的极限，区区几个ma的电流显然是不能满足驱动600欧大耳的要求的。
而这只是理论值，能响和能听是两码事，实际上受制于电路效率，输入到输出的各点损耗，所以实际上推动大耳的功率基本上都是在几w以上，更有甚至用±40v双压驱动大功率管才能完全推开大耳，而这些在便携式上基本上想都不敢想。
所以，不用怀疑台放和便携式的能力区别，一个直接到三峡取电，一个用的可伶的锂电池，不是一个概念。
本帖最后由 getborn 于 2018-11-22 20:05 编辑
jejayt 发表于 2018-11-22 19:51
我给你科普一下什么是功率，比如阻抗600欧大耳，要推到50mw，假如输出级压摆达到3v，电流需要17ma即可，但 ...
意思就是，同样的响度，耳机可以产生更大的功率，实际上超过了便携的功率上限？也就是说，用便携推耳机，可能响度到了，但振膜可能有部分处于不完全驱动状态，没有达到设计预期。
getborn 发表于 2018-11-22 19:59
意思就是，同样的响度，耳机可以产生更大的功率，实际上超过了便携的功率上限？也就是说，用便携推耳机， ...
他的意思是，一个是大管道出水(市电)，一个是水龙头出水(电池)，你喜欢在湖里游泳还是在澡堂子里游泳，不用想都知道。便携式为了功率省电各种限制妥协，插市电的没这种考虑，你说呢。
本帖最后由 nosounds 于 2018-11-23 08:36 编辑
getborn 发表于 2018-11-22 19:59
意思就是，同样的响度，耳机可以产生更大的功率，实际上超过了便携的功率上限？也就是说，用便携推耳机， ...
你理解的这是响度达到不等于完美驱动。
把夏利开120km，提速需要几秒，过弯极限速度多少，紧急制动距离多少。
相同的情况下宝马320如何？奥迪R8如何？甚至F1如何？
这就是所谓都能跑120，但是大家的120感受天差地别。查查这些车的升功率指标也是差异巨大。高端追求的就是在最短时间内实现完美驱动和完美控制
假设路面平整到极致，颠簸为0，无任何弯道直线行驶，风阻路噪忽略不计（类似各个厂家用来测试失真的单一频率信号），上面几辆车坐起来，差别一定会大幅缩小。但是这样的路存在吗？
getborn 发表于 2018-11-22 16:33
后面说哗众取宠不算吗，不过没关系，前半段说的还不错。
我觉得是否可以这么说，对于一些容易推的耳机，便携式耳放就足够了，上了台机提升也不大。
事实上，很多耳机只不过是迎合市场的产品，成本控制的很严，所以潜力有限，很多直推或便携就已经能发挥最佳水平了。
对于向800，T1这些耳机，确实大部分便携都推不好（当然也有一些贵价的便携也可以推的好，不过代价比较大），需要上台式耳放。
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好生闲在
不懂，mark后再看帖学习
举个例子，HIFIMAN的SUNDARA和ANANDA都宣称直推，SUNDARA的灵敏度是94DB,ANANDA是102DB,从参数来说ANANDA比SUNDARA要易推，随身中金菊花推力应该是最大的，500MW * 2 ,实际测试金菊可以把ANANDA推开，SUNDARA没有完全推开。推开和推好是两回事，人声专辑不需要大动态用随身是可以的，所以HIFIMAN宣称SUNDARA和ANANDA在随身设备上可以获得不错的声音，但米饭没说获得很好的声音。如果太子能把HEK推的非常好那米饭还搞啥EF1000出来，EF1000可是一台车的价格。其实这贴让边博士来回一下最权威，或者楼主打HIFIMAN官方400客服电话去咨询较好。
大多数便携推大耳效果不如台式，但不是绝对的，还是和价格有关。相同价格下便携不如台式。高于1万元的台式一般不会输给便携，低于1万的不好说。
奇葩大耳则不一定，如K812。
本帖最后由 kfl1025 于 2018-11-23 23:43 编辑
台机系统＋大耳面前 塞子＋随身 没有多大优势 台式机主要是不方便
jejayt 发表于 2018-11-22 19:51
我给你科普一下什么是功率，比如阻抗600欧大耳，要推到50mw，假如输出级压摆达到3v，电流需要17ma即可，但 ...
那还有一个问题就是，响度就是振膜振动的强度，用台式和便携在同样的响度下，如果台式用了更多的功率，那就是这些功率没有转换成振膜的振动，那转换成什么了呢，不可能凭空消失呀。
GqxmylS 发表于 2018-11-22 17:08
你拿30kph来举例子，那相当于推个小耳塞的需求，区别不会太大。大耳的音圈，振膜，需要的功率，那是120kp ...
所以说难推不难推到底是看单元大小还是看参数大小:L？250欧姆，102db/mw的头戴大耳和150欧姆，89db/mw的耳塞哪个难推？
怪不得有人会去买功放推耳机
getborn 发表于 2018-11-21 22:02
那是什么导致了台机有解析，有下潜，有泛音，有声场，有质感呢，求教
我去，你这是要自己折腾个机子出来的节奏啊。简单说就是能出声和出好声的区别，最最主要，如果你有试听条件，听了你会发现区别了。
GqxmylS 发表于 2018-11-22 16:51
你这就是杠，不好好做功课就想当然。
你这个问题很早以前就有人探讨过了，并且有结论。简单来说你只有看 ...
正解！
zhang880 发表于 2018-11-24 09:19
所以说难推不难推到底是看单元大小还是看参数大小？250欧姆，102db/mw的头戴大耳和150欧姆，89db/mw的 ...
看纸面数据，你应该自己会算了。这些灵敏度是在1kHZ下测的，但是你这个耳塞有点牛啊，150Ω 89db，作为一个耳塞，这个转换效率太低，编的太假，如果是真的，这三个原因：线圈太沉，振膜太厚，磁体磁通不够，难伺候。这个102 250，也让人犯难。
看纸面参数只能做个大概参考。耳机的本质是个直线运动的电机线圈，带动振膜发声，振膜是他的负载，线圈自身还有惯性。所以1khz下1mw的db值只是参考的理想响度值，至于振膜的驱动完全已否，他是不管的，也就相当于一个车，给他个同样的100kW，他能在这条理想的大直道上飙到一个最终速度90 120 160kph，至于他的操控好不好，加速时间是多少，风阻系数大不大，是不用管的。
所以在讨论耳机的时候，耳机主要是用来听音乐。音乐不是一个理想的1kHZ音频，他是一个动态值，有频率的变化，有响度的变化，振膜和空气就是他的负载，要通过在磁场中的线圈带动振膜把声音发出来，所以除了线圈自身的阻抗之外，他还需要额外的电功率来带动振膜发声，所以大振膜的大耳，虽然电压摆幅够了，但是电流跟不上的话，声音就疲软了，因为线圈的端电压已经垮掉了，带不动振膜。
所以考虑耳机驱动的时候不能只考虑阻抗，他不是个阻抗电路，他是个电机电路。标定1kHZ阻抗只是那个线圈的固有属性，他不同频率下的阻抗根据阻抗公式算其实是对的。但是不同耳机实际测结果下来会发现，驱动起来阻抗曲线完全不同。这就是因为，这本质是一个电机，但是并没有从电机学角度考虑，而是把它当作一个电感，所以出错了。电机学角度来看就不是这样的，电机的功率计算从来都是算负载所需的功率，而不是线圈阻抗自身发热的功率，线圈阻抗是损耗。