盲流 发表于 2019-4-20 22:17

手机拍照和HIFI是两个概念,不应混为一谈的。举个例子,单反相机和当时流行的卡片机,单反用户大多是专业(其中部分为摄影爱好者)用户,追求的是摄影技术和光影艺术的结合,大部分用户是不用jpg出图的,而是用RAW或者现在更新的某种原始感光记录文件。而卡片机的处理程序大多是加了对比、饱和等等,也就是现在说的P图技术。很多卡片机还使用了美颜功能。
用户对象不同,所追求的的是不同的。就如同HIFI本意一样,高保真是HIFI用户的追求,所以索尼大法会拥有一部分铁粉的同时,会被另一部分人不齿。因为索尼的解码是按照他们的理解进行了调整。
到底是高保真还是进行处理,其实是仁者见仁的事情,但手机用户大多不具备专业摄影技术,如果手机的图像处理设计的跟单反直出片一样追求保真,那么效果无疑会被大多数人吐槽的。用单反用了12年了,习惯了raw文件直出,然后用专门的程序处理拍摄的照片。但mate20pro的很多拍摄程序也觉得很好,就比如夜摄功能,个人感觉在某些场景下,能在漆黑的夜里不用支起脚架和使用摄灯就可以手持拍摄效果比较满意的景色是一个很大的进步了。
所以手机摄影追求的是方便和最终效果满意,而HIFI,从来和方便隔着一堵墙。

michaellink 发表于 2019-4-20 22:32

lordzxd 发表于 2019-4-19 20:17
试想:不可描述视频里的马赛克,AI优化成一头大象在湖边喝水,你如何感想?

优化要适可而止。


就是因为王XX,颠倒黑白、偷换概念,导致一众像您这样的外行以为华为作假,所以他才被开除。

手机拍摄,会将雾蒙蒙的阴影做锐化处理,王XX就是借着这个机会,偷换概念,把"P30p拍摄时将一个圆形阴影锐化"说成“P30p在月亮上P了环形山”

对阴影锐化导致其像环形山,和ai p了一个环形山上去,压根是两码事,要真像王XX说的那样,P30p为什么不是把那个不清楚的发光体直接P成月亮?而是P出来一个让人误会的“环形山”?

说再多估计你也不会听,层主一定是那种“HIFI玩线材都是玄学”,“商家都是奸商”,“别人帮你肯定是有利要图”这样心态的人吧。

棒子国网友都在挺三星骂华为骂中国,我国网友也骂华为,嘲讽爱国

只能说,资本主义国家要在精神上奴役中华儿女的战役又取得了不少成果啊

xxxxxxxfc 发表于 2019-4-20 22:38

这不叫美化,这叫篡改。你改饱和度、锐利度、对比度啥的,都无所谓,顶多叫失真,但这次可是无中生有啊

nosounds 发表于 2019-4-20 22:44

本帖最后由 nosounds 于 2019-4-20 22:45 编辑

michaellink 发表于 2019-4-20 22:32
就是因为王XX,颠倒黑白、偷换概念,导致一众像您这样的外行以为华为作假,所以他才被开除。

手机拍摄 ...
去摄影论坛里看看吧

很多人已经证明华为无中生有变月亮了

人家用的是类似月亮的图片或者物品进行拍摄(比如冥王星的图片),还有用特殊处理过的,更改了纹理和细节的月亮图片进行翻拍,然后结果变成了正宗月亮

洗不白了


michaellink 发表于 2019-4-20 23:01

nosounds 发表于 2019-4-20 22:44
去摄影论坛里看看吧

很多人已经证明华为无中生有变月亮了


那为什么我看到别的好几个科技博主也用王拍摄时候用的那张,月亮+爱否logo,拍出来就是月亮+爱否logo,压根没有添油加醋

nosounds 发表于 2019-4-20 23:08

michaellink 发表于 2019-4-20 23:01
那为什么我看到别的好几个科技博主也用王拍摄时候用的那张,月亮+爱否logo,拍出来就是月亮+爱否logo,压 ...

请善用搜索引擎和关键词,比如 “华为 冥王星 月亮”,等

关于拍摄的事情,请去摄影论坛看帖子

如果你只看某些人的博客,那么天下只有两种手机,华为和其他;正确的观点只有,华为和错误;是不是爱国的标准只有:华为和反动



michaellink 发表于 2019-4-20 23:44

nosounds 发表于 2019-4-20 23:08
请善用搜索引擎和关键词,比如 “华为 冥王星 月亮”,等

关于拍摄的事情,请去摄影论坛看帖子


在网络讨论手机感觉比讨论耳机硝烟严重太多了

我自己看,首先王的做法肯定是有问题的,在对焦没对上的情况下拍摄,其他数码博主都没有出现他说的那种P月亮的情况,作为媒体人他的发言肯定是欠妥的

其次说冥王星那个,我没看出来有啥问题?而且为什么又是模糊的,永远用没有对焦模糊情况下拍摄效果说事?

最后,手机毕竟不像耳机是HIFI,我看到一些有趣的网友发言说,P30pro能实时识别出月亮,不也是一种厉害之处么?

lordzxd 发表于 2019-4-20 23:45

本帖最后由 lordzxd 于 2019-4-20 23:48 编辑

michaellink 发表于 2019-4-20 22:32
就是因为王XX,颠倒黑白、偷换概念,导致一众像您这样的外行以为华为作假,所以他才被开除。

手机拍摄 ...
剧情在王啥琨发质疑后,第一次反转
爱否发文开除第二次翻转

zhihu有人拿p30pro拍模糊的《出师表》,居然神奇浮现月球纹路,不知道是不是第三次翻转

前面想替华为洗地的,我建议你忍一忍,过几日事件继续发酵一下再站出来。

我之所以敢大义凛然,写那么多涉嫌攻击华为的言论,是因为我占据道德高点,我所说的没有任何诽谤,全部都是事实,至多加了一些推理。

yjagh 发表于 2019-4-20 23:46

这个问题基本不可能实现。因为相机拍照美化并被我们看到的过程当中一个很重要的因素被忽略或者说默认了,就是屏幕的显示效果已经达到很不错的水平,各家差距都不是很大。而耳机则不同,受物理条件的限制就算有所谓的算法补充细节听的声音质感还上不去。打个比方,如果P30pro的屏幕是黑白的,那相机方面再牛逼你也看不到彩色画面。

nosounds 发表于 2019-4-20 23:49

michaellink 发表于 2019-4-20 23:44
在网络讨论手机感觉比讨论耳机硝烟严重太多了

我自己看,首先王的做法肯定是有问题的,在对焦没对上的 ...

不反对优化,但是请不要无中生有

hifi系统也是一样,你唱了首李香兰,录下来,然后用最新最智能的系统播放,牛叉到上天的系统识别出这是李香兰,然后播放出了AI认为最好听的张学友版本的李香兰,惊不惊喜?意不意外?


魔神Z 发表于 2019-4-20 23:52

nosounds 发表于 2019-4-20 23:49
不反对优化,但是请不要无中生有

hifi系统也是一样,你唱了首李香兰,录下来,然后用最新最智能的系统 ...

用小爱音响,就惠出现这样的情况:lol

lordzxd 发表于 2019-4-20 23:54

本帖最后由 lordzxd 于 2019-4-21 00:25 编辑

如果未来华为板上钉钉坐实添加了不存在的细节,那么只有傻瓜才会继续挺华为……事实是冥王星、出师表都拍成月球,怕是很难翻身了。

这种情况下,还替华为洗地,不怕被钉在耻辱柱上吗?

当年邓紫棋被黑成翔,那批黑子今何在?


推10000步,华为就算不被认定作弊、ps,我的全部指责仍然成立:
1)采取ai修正对飙小米硬拍月球的结果,投机取巧,误导群众;
2)王琨被开,杀鸡骇猴,过狠,有人违反大众能接受的游戏规则;
3)nova3电池爆炸疑点过多

…………

nosounds 发表于 2019-4-20 23:55

本帖最后由 nosounds 于 2019-4-20 23:57 编辑

魔神Z 发表于 2019-4-20 23:52
用小爱音响,就惠出现这样的情况
也许哪天智能麦克风就问世了,直接预设各种歌星的声音,你一张嘴,直接帮你匹配出某大明星的声音出来

然后,百万调音师下岗了

lordzxd 发表于 2019-4-20 23:57

本帖最后由 lordzxd 于 2019-4-20 23:58 编辑

nosounds 发表于 2019-4-20 23:55
也许哪天智能麦克风就问世了,直接预设各种歌星的声音,你一张嘴,直接帮你匹配出某大明星的声音出来
失真、修饰过度,反倒过犹不及。

譬如做一款耳机,哪怕你播放狗叫,我都给你播放无损《光年之外》,好听不?好听,真的好听。


然并卵。

这一点,我观察下来,大家坛选择站队还是比较划一的,和大佬握个手





魔神Z 发表于 2019-4-21 00:03

一个母带 PCM WAV 1G转成了一个DSD 5123GB 那么这多余的2G 容量是不是也可以认为是无中生有

michaellink 发表于 2019-4-21 00:06

lordzxd 发表于 2019-4-20 23:45
剧情在王啥琨发质疑后,第一次反转
爱否发文开除第二次翻转



出师表那个我也看了,不能认同说出现月球纹路了。我自己看到就是对模糊的图像进行一定处理之后出现的一种结果而已。
图像算法中有一种很老的加权修图算法,比如说,对图像全体像素值求(加权)平均值,然后对每个像素根据平均值进行“对比度增强”,让高于平均值的像素数值更高(更黑),低于平均值的像素数值更低(更亮),造成对比度更强的效果。
经过算法修过的图,原图有的地方可能人眼看起来亮度颜色接近,但是修过后确有明显区别,这就是这个算法造成的。

至于华为在拍摄时用了什么样的算法,我们不得而知,但是把“某种特殊情况下”出现的“个性化”效果,下结论是P图,我觉得证据不足。




lordzxd 发表于 2019-4-21 00:07

魔神Z 发表于 2019-4-21 00:03
一个母带 PCM WAV 1G转成了一个DSD 5123GB 那么这多余的2G 容量是不是也可以认为是无中生有
我的回答:未必!

音乐app上假无损多了去了,绝大多数打开频谱一看,任然是320k固定码流mp3的频谱,20khz之上一刀切。

最多算新瓶装旧酒,还是和320mp3一个声。

就算是升频牛逼版伪无损、伪dsd,也还不能完全算加料。

大概原理可以理解为拉长腿。

lordzxd 发表于 2019-4-21 00:16

本帖最后由 lordzxd 于 2019-4-21 00:19 编辑

michaellink 发表于 2019-4-21 00:06
出师表那个我也看了,不能认同说出现月球纹路了。我自己看到就是对模糊的图像进行一定处理之后出现的一种 ...
我建议你多了解一下先,而后暂时不要轻易替华为洗地。
一个公司,公关队伍强如华为,我觉得不是好事。

实事求是,大方承认,使用话术术语颠倒黑白粉饰自己,是一种技巧,我反而能接受。
因为这事仍然在游戏规则框框之内,就看还有多少人愿意继续缴纳智商税了。

比如nova3爆炸吧,最终当事人澄清外购了电池,不管事实如何,只要没有威逼,公关都是对的。

但王琨被干掉,太过火。

魔神Z 发表于 2019-4-21 00:16

本帖最后由 魔神Z 于 2019-4-21 00:18 编辑

lordzxd 发表于 2019-4-21 00:07
我的回答:未必!

音乐app上假无损多了去了,绝大多数打开频谱一看,任然是320k固定码流mp3的频谱,20 ...
假无损是如何变成的真无损,消失的细节是如何又增加上去的这就是个问题, 质量是不会变的,一个胖子给拉长了也会变瘦,而质量改变了是肯定加了东西进去了

lordzxd 发表于 2019-4-21 00:22

本帖最后由 lordzxd 于 2019-4-21 00:23 编辑

魔神Z 发表于 2019-4-21 00:16
假无损是如何变成的真无损,消失的细节是如何又增加上去的这就是个问题, 质量是不会变的,一个胖子给拉 ...
新瓶,就是flac文件、dsd文件的壳子
旧酒,还是那一斤,瓶子虽然大了,但只装了1/3的容量。

你可以到酷我下一些假无损看频谱。

甚至你自己也可以转一把,拿个320kmp3自己转flac
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