knir 发表于 2019-4-23 02:50

争论很多,但是无论理论怎么样对用户都没什么用,关键是实际上有没有影响。

另外前面的朋友忽略了两个变量,人的主观意识和听力水平。

lgj16 发表于 2019-4-23 23:33

我在出银彩usb,比白金星7一耳朵的区别。

axiala 发表于 2019-4-27 09:40

线材变化还不如空气里湿度变化对声音的影响大 不同环境温度 湿度不同 空气密度 空气压力 甚至风向的不同对声音影像也很大呢;P

sin4423 发表于 2019-7-16 15:35

axiala 发表于 2019-4-27 09:40
线材变化还不如空气里湿度变化对声音的影响大 不同环境温度 湿度不同 空气密度 空气压力 甚至风向的不同对 ...

不如脑放,我觉得玩发烧的人,需要开脑放,没开脑放的都不叫发烧
而且脑洞越大,发烧功力越厉害

keanuxx 发表于 2019-7-16 15:50

50元的佳耐美淘宝线和880元的黑神线听不出任何区别,不要告诉我黑神要上武打,880元不行之类的话,定这个价格就应该有可闻的提升,不然就是骗子!!!
还有有人会说你器材怎么差怎么差,这也是放屁!难不成要用十几万的去听?我用真力8030近场听,atc11加惊雷340加ud505/PS nuwave,耳机600/701/z7/ie80都听过了,可以了吗??

SnakeT 发表于 2019-7-28 14:56

虽然线材是玄学,但实际使用,声音确实有变化,当然也要看器材,器材元件敏感度决定一切,并不是线

yueyue1027 发表于 2019-7-29 23:46

这种讨论毫无意义,让该交智商税的人继续交就行了,不然你让骗子赚谁的钱?

kite999 发表于 2019-9-11 10:51

绝版人生 发表于 2018-11-21 03:14
你还真敢说,我读没读过大学你肯定不知道,但你这家伙肯定读书有限,我工作就是做音视频解码的,呵呵 ...

雷达专业毕业的,支持你。如果USB线有问题,那声音直接是没法听了。

战斗天使 发表于 2019-9-15 18:59

本帖最后由 战斗天使 于 2019-9-15 19:02 编辑

绝版人生 发表于 2018-11-21 16:59
你说这个我是真的不信。你自己盲试下,能连续三次分辨出来声音,我就服。否则还是算了吧。
挺简单的,很多解码器内置、独立的USB界面,必须由前端USB供电,有些USB线之间导电性能差别比较大,就容易听出来区别了,举个例子,ifi的gemini USB线一根上有三个滤波器。
当然了,解决这个问题最好的方式是换好点的解码器,而不是在线材优化上投入过多。

th_2007 发表于 2020-1-15 11:54

其实自己换线比较一下就知道了,不行就找个烧友蹭听一下,如果感觉线材还没影响,那就老老实实听音乐,不要乱喷,每个人的耳朵不一样,听感也不一样,反正每次换线都给我带来新的听音感受。

dan 发表于 2020-3-27 17:30

@chcljun
这个帖子讨论了很久了,其实现在的dac都是采用异步传输,一般都会在电脑里安装一个插件,因此传输是完全受控的,也就是说没有误码。关于时钟信号在dac里都装有高精度时钟,比较高级的dac还有时钟同步口。》
不知道是不是真的,如果是那就好了。传输音频图不像传输文件,传输文件只要求数据上的准确传输音频不仅要求数据上的准确,还要要求时间上的准确。然而,这个USB接口是不支持的,他只有通过电脑的时间校准,这样就有一个传输音频协议是允许出错的,而这就导致了失真。不过按照chcljun的说法,这个问题已经不复存在了。那么对于USB线单独供电的需求也不存在了,因为不需要一个纯净的电源去保证USB里面单独的时钟信号晶体稳定来完成异步传输。。

RGB255 发表于 2020-3-28 00:06

这论战一定会一直持续下去,有美国解码行业重要人物(PS audio的CEO)说过,usb线确实有影响,用线圣或者一个澳大利亚公司的就可以了,我没仔细听过,因为我一直用1394火线或者雷电线的声卡,根本没有好线用,但是如果用到usb线我还是尽量买几百块钱的银线(10cm要了我600块)。有人说烧usb线都是几十万的设备没的升级才会升级的,或者是几十万才会听出来的。我因为没真正对比过,也不好说,几百块的个人感觉肯定不会差,毕竟我系统也没几个钱。
但是有一点我确实很清楚,录音棚里是绝对不会用到hi-fi级别的usb线的,搞工程的告诉我别用几块钱一根的就行了,言外之意也就是大家的声卡也就用的几十块钱或者一两百的线,而且世界上最贵的录音声卡用的雷电线最贵的也就200块钱。做音乐的也就用这等级的线你一个听歌的要几千块钱的线搞么斯?

RGB255 发表于 2020-3-28 00:07

很多时候垃圾线会产生jitter出噪音这个确实,但是你买个时钟就没事了。

sin4423 发表于 2020-4-1 19:25

绝版人生 发表于 2018-11-21 03:14
你还真敢说,我读没读过大学你肯定不知道,但你这家伙肯定读书有限,我工作就是做音视频解码的,呵呵 ...

有的人属于被线材商卖了还帮忙数钱的。或者有些是线材商卖货的。喇叭线材合格的情况下只是音色的差别,非音质差别,用软件调eq更容易,还不花钱。usb线0和1,不合格就会导致停滞或者爆音什么的,否则没区别。有区别那是因为价格不一样,贵的线材外观更唬人,所以被视觉影响了听觉。如果对声音不满意,玩箱子的多考虑摆位及声学处理,如果还不满意,就换箱子。没必要折腾这些坑人的线材

sin4423 发表于 2020-4-1 19:27

不过一定觉得线材有用,而且一定多花钱买线的,活该别人赚你钱,估计回头还笑你傻缺

nickdo 发表于 2020-4-3 17:55

cncljun 发表于 2019-4-22 22:32
这个帖子讨论了很久了,其实现在的dac都是采用异步传输,一般都会在电脑里安装一个插件,因此传输是完全受 ...

USB音频分为2层面.
1. 资料数据层
USB所有数据传送的模式只有4种.(包括非音频应用)
a)Bulk, 带CRC校验, 会重传. 多用于传送档案.
b)Isochronous, 带CRC校验, 不重传. 用于实时资料交换, 时间为最重要的东西.
c)Interrupt, 在USB音频来说, 用于查询时钟
d)Control transfers, 在USB音频来说, 用于查询控制装备状态, 如音量, 码率

2. 控制层. 以时钟控制资料流.
x) 同步传输 synchronous mode, 时钟由电脑定义控制.
y) 异步传输 asynchronous mode, 时钟以设备为准
z) 自适应传输 adaptive mode, 由资料流决定时钟.

XMOS 方案用了 b,c,d,y.
teac bulkpet 方案则用了a,c,d,y.

a, b 决定了在资料数据层上是否会重传, 是否真无损.(即误码)

一, 即使XMOS方案容许有误码情况发生, 但在数据层上没有可能表现为只丢失高频/中频/低频, 所以改善误码机率不会带来特定的频响改善. 都是随机的.
二, USB线的影响是多为, 5V电, 5V扰乱DAC的电路.
三, USB线的影响是多为, 地线, 地线是电路的参考点.
四, 天线效应带来的杂讯影响DAC电路.

利申: 支持使用良好屏闭的黑线.
本人用过TEAC UD501(bulkpet USB方案, 即无误码)及沐声004(XMOS方案, 容许误码). 用过不同的USB线材, 有些有区别, 有些没有, 有区别的USB线材都有相同的特性, 估计是影响了DAC的5V跟地线. 跟地盒的影响类似.

还有, 线材, 永远是区别/分别, 不是升级/不代表好坏.
20块钱的线可以好过20万的线. 因为都是主观感受.

吴迪00后 发表于 2020-4-7 07:37

线材,无论模拟还是数字,都会给系统带来影响,敏感度比较高的系统声音会有可辨识的变化。
但仅仅是变化,变好还是变坏,这要看每个人主观的感受。
听不出来变化,跟器材有关,跟听音乐的类型也有关。一半来讲,听古典音乐录音比较好分辨,因为是真乐器,真声场。其他类型很多电子乐器或合成音效,判断难度高一点。
声音变化主要是音质变化,如果连音色都变了,比如中提琴变成小提琴,那失真就很厉害了。

小白降临 发表于 2020-4-7 22:49

nickdo 发表于 2018-11-28 15:44
1. 我说得很明白的了...
我以前读的大学到研究生是全英语没有半个中文的...



你们说那么久,我记得耳机论坛不是有举办过线材盲听吗,你们去试试就都不用吵了

小白降临 发表于 2020-4-7 22:49

nickdo 发表于 2018-11-28 15:44
1. 我说得很明白的了...
我以前读的大学到研究生是全英语没有半个中文的...



你们说那么久,我记得耳机论坛不是有举办过线材盲听吗,你们去试试就都不用吵了

小白降临 发表于 2020-4-7 22:53

我记得耳机论坛不是有举办过线材盲听吗,你们去试试就都不用吵了,ab记不住还有abx,反反复复听,把这个旋律背下来都没问题
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