听古典的人的格调一定就比流行高？
刚才看到一个帖子，说古典音乐天生就比流行牛逼。怕只是你被人忽悠买了天价的附属器材，然后自我欺骗，认为高价器材听古典才能体现器材的能力吧？然后就自以为上了档次，瞧不起听流行的人了吧？音乐，人类的艺术结晶，随着时间的推移而发展，古典音乐确实是日久弥香，就像古董一样见证了人类的历史，经过多年积淀，其中的精华、能代表那个时代的乐曲被保留到了今天。但是，你敢说莫扎特在那个时代就不是口水音乐家了吗？举个栗子，小星星是莫扎特的代表作品，其中高深的乐理我就不说了，我也不懂，咱们5岁的时候都会哼两句，但是你到了初中再哼这首歌曲，别人就说你幼稚，没见过世面，到了现在，恐怕有很多人还坐在音响前听小星星，真正听音乐的人可能下一首就换成了抖音神曲，小星星乐理严谨，无懈可击，但是静谧有余，热情不够。但那部分为了器材听音乐的人就会说，古典音乐，真香！至于为什么香，他不知道，要是真的要找一个理由，那也是为了发挥他那天价的器材的“实力”，显得自己有逼格。不不不，莫扎特是共济会的，在旧时代观念里可恶程度和某某班，傻大木，三胖差不多，你喜欢听金炯日同志吗？
https://www.bilibili.com/video/av7568518?from=search&seid=13184034758427027049
来欣赏一下，我觉得比某些古典好听多了。:lol 本帖最后由 coolbaobao 于 2019-3-24 23:14 编辑
古典音乐并不是古代的流行音乐
这是一种想当然的误解
流行音乐一般是指录音技术发明后，工业社会生产的商品化消遣音乐
在唱片发明之前，并没有口水歌这种东西
只有游吟诗人，那又是另一码事
还好了，古典乐能听懂的人确实不多。靠器材装咖的人才奇怪呢，可能是经历了单车都是宝贝的年代。可惜事实上水平和器材关系不大，金耳朵未必是用天价器材的。 例子举得不好，小星星的旋律不是莫扎特写的，是民歌，莫扎特拿这旋律写了十几段变奏。 古典音乐是古代的贵族音乐
古典高于流行？呵呵……谬论！ 古典音乐就是古代的上层社会流行音乐。从格式本身来说，不见得比民谣高级，就像上面说的小星星，作曲家也是取材于民间。
客观来说，音乐只是表现手法，不能与背后的精神情感混为一谈。同一种情感，既可以用登堂入室的手法演绎，也可以用民间手法表达。讨论音乐手法高低没有意义，背后的精神才是根本。 开车的瞧不起骑车的，堵车的时候骑车超越开车。别人爱噴就噴，你跟他较真你就输了。
流行的音乐形式是讨好观众的，而古典是用来讨好自己的，仅此而已。
philsogreat 发表于 2019-3-24 23:21
例子举得不好，小星星的旋律不是莫扎特写的，是民歌，莫扎特拿这旋律写了十几段变奏。
谢谢了{:4_104:}长知识了
本帖最后由 jimguo 于 2019-3-26 09:03 编辑
逻辑关系有顺序。古典音乐有格调高的特点，这是音乐本身的特点。但也有雅俗共赏的特点。而人就是人本身。格调高的人喜欢听古典音乐和能够接受更多的古典音乐，但听了古典音乐却不一定反过来能改变人。如何接受和听到什么程度都是问题。不可能一沾这个外在的东西就反过来对人以绝对影响力。但从统计学上看，一点也不能沾古典音乐的人，会存在一些问题的。
但人这个事很难说。格调是什么也是个问题。作为人之外的物而言，古典音乐比流行音乐复杂是肯定的，有作曲和声结构有编曲方法。
但欣赏东西的人，会不会被这个东西所影响，并不唯一。就好比一个人穿一身名牌，学了很多文化花样，但情商很差人头很次，不懂待人处事和基本礼貌。这样的人在论坛里就有。包装再好也要取决于内涵如何。某第一男高音一开口一嘴土话，对工作不负责任，嗓子不保护好上了舞台失音唱不上去，一使劲和鸡叫似的。这个视频在网上被传的很多。
所以一个人的格调是自身素质为先决因素的，并不以外在物质为第一决定因素。音乐有高低，人也有高低。音乐格调的高低主要是音乐本身的智慧程度高低决定。人的素质高低也是人本身的素质程度高低来决定。都不能用外在的东西代替内在本质。
单纯对古典音乐本身而言，也是内在决定外在。大家都在发表自己的印象。充分说明旋律根本就不是问题。马勒用两只老虎还写了一个乐章的交响乐。采风就是采集民间旋律，然后加工。但民间旋律未经改造，就不是雕刻品而是原材料。玉不琢不成器。这点懂了以后就好办了。
人类和黑猩猩是近亲，那黑猩猩能和人类划等号吗。人类的DNA和苍蝇百分之九十多相等，那人就能和苍蝇画等号啦？那谁自己喜欢等于苍蝇，就请自便吧。还有个民间说法，简谱就是7个音，字母就26个有什么呀。如果人类都倒退回非洲丛林去，那就是前面这些样子。别唱什么高调，搞什么距离产生美。回到家里看谁做饭香。去公司里看谁能力强。大家所面对的不都是同样的条件吗。同样的原材料和条件，在你手里怎么就和别人不一样呢。高低的不同在哪里，很明显在于智慧高度。智慧本身就不是什么原材料的问题，而是纯粹的软件智慧的创造能力。这种能力越高度发达，就越有效果。人比人得死，货比货得扔。什么才叫高度，那就是组织使用原材料能力的智慧高度。
都自觉自己实力不济就玩作弊的，去说考试得120分的和考卷等于零蛋的平等。现在这种论调并不是太少。主要就是经济不景气，某些人就疲塌了，但还不敢坦诚的承认失败，不去动脑子在发展上，只剩下死鸭子嘴硬说一切平等了。有了自己出卷子自己判分的机会，就看一个人能不能慎独自己管理住自己了。上来就给自己判120分，也就在个人大脑里和嘴上管点用。一到现实里鬼都不承认这个。去买东西只给人家一分钱，就说等于一万元。去用IE80s换一个HD800s试试看好了。
结论，人就是比黑猩猩，比苍蝇格调高。智慧就是格调。但格调高当然不等于有了歧视的前提，相互共存是生物圈基本原理。所以格调高度就是容量高度，格调低的反而不容其它。道理摆在哪里安安静静，和歧视的软暴力没任何关系。井水不犯河水各安其位。反而是自惭形秽的低级品最喜欢歧视和践踏，越是低端越充斥着争斗和暴力。暴力和不耐烦主就是因为脑子蠢，所以心地狭窄没有包容的基础。
单纯从器材也能看出古典音乐器材制作的难度大。为什么古典器材难做，还都是产品线的顶配，价格还最贵，因为细节多实现过程的问题更多，没有智慧高度和成本高度搞不出来。为什么中频多的箱子耳机最多，因为相对容易做。下里巴人用的也多，被避实就虚吹的情怀忽悠也最多。当然搞经济反而重点不在高端而在中低端，这个范围销售量大盈利最大。因为智慧高度是稀有和有实现难度的。
这个简单直接
http://www.erji.net/forum.php?mo ... 42770&extra=&page=1
知雄守雌，知白守黑，知荣守辱。质朴平淡这是什么意思。
曾经沧海不为水，得先有高度才能减下来。先有聪明，才能难得糊涂。不然就是难得聪明。
本身就没高度那就不叫返璞归真，而叫本身就穷。返的话，那就首先要有高度，不然从哪里返回来呢。
复归淳朴不贪心才能扩大智慧容量，去理解更多的道理，发展智慧。某些领域的多，实际上是一种障碍，必须突破以后把它们减少下来，才能不影响对更多智慧的理解。知无涯，朝闻道，主要是对模式的理解，而不是对细节的堆积。去掉细节留下道理。
一句话：一分钱一分货。
原贴只是说古典音乐比流行口水歌“高级”，并没说听音乐的人有区别
fk1901 发表于 2019-3-25 06:12
原贴只是说古典音乐比流行口水歌“高级”，并没说听音乐的人有区别
没错，唐诗宋词确实比当前的无病呻吟高级，跟形式有一定关系，但更大的逻辑在于，流传下来的本身就是经过漫长时间检验和沉淀的。
而另外一个逻辑很有意思，以古典为主的人多少会听些流行，再不济也曾经有过流行为主的阶段，而抨击古典的人，又有几个人曾经长期沉浸在古典乐里面？
确实需要再强调，人无高下。
听不懂就觉得很牛逼
莫扎特真不是古代的口水歌，就凭你这句话可以知道你的格局
古典音乐从一开始就是阳春白雪，反而是二十世纪因为电台和唱片工业才变得更普及
古代的通俗音乐是民间音乐 我是听古典的，当然也喜欢流行。我来告诉群主一个事情，就是我把我古典群里那些认为流行都是垃圾的人统统踢掉了，那些人在我看来，连个音乐都不配听。我的群号，10332250 音乐风格不同，受众群体不同，这没什么好说的。流行音乐也有非常好的作品，但你非要说音乐没有等级之分？不好意思，对于那些流行的口水歌，比如什么我的将军啊，那一夜啊，爱情买卖啊之类的，就是垃圾。