卡帕罗阿萨夫 发表于 2019-3-24 22:40

听古典的人的格调一定就比流行高?

刚才看到一个帖子,说古典音乐天生就比流行牛逼。怕只是你被人忽悠买了天价的附属器材,然后自我欺骗,认为高价器材听古典才能体现器材的能力吧?然后就自以为上了档次,瞧不起听流行的人了吧?音乐,人类的艺术结晶,随着时间的推移而发展,古典音乐确实是日久弥香,就像古董一样见证了人类的历史,经过多年积淀,其中的精华、能代表那个时代的乐曲被保留到了今天。但是,你敢说莫扎特在那个时代就不是口水音乐家了吗?举个栗子,小星星是莫扎特的代表作品,其中高深的乐理我就不说了,我也不懂,咱们5岁的时候都会哼两句,但是你到了初中再哼这首歌曲,别人就说你幼稚,没见过世面,到了现在,恐怕有很多人还坐在音响前听小星星,真正听音乐的人可能下一首就换成了抖音神曲,小星星乐理严谨,无懈可击,但是静谧有余,热情不够。但那部分为了器材听音乐的人就会说,古典音乐,真香!至于为什么香,他不知道,要是真的要找一个理由,那也是为了发挥他那天价的器材的“实力”,显得自己有逼格。

tts43 发表于 2019-3-24 23:11

不不不,莫扎特是共济会的,在旧时代观念里可恶程度和某某班,傻大木,三胖差不多,你喜欢听金炯日同志吗?

https://www.bilibili.com/video/av7568518?from=search&seid=13184034758427027049

来欣赏一下,我觉得比某些古典好听多了。:lol

coolbaobao 发表于 2019-3-24 23:12

本帖最后由 coolbaobao 于 2019-3-24 23:14 编辑

古典音乐并不是古代的流行音乐
这是一种想当然的误解
流行音乐一般是指录音技术发明后,工业社会生产的商品化消遣音乐
在唱片发明之前,并没有口水歌这种东西
只有游吟诗人,那又是另一码事

鑲ョ▼ 发表于 2019-3-24 23:12

还好了,古典乐能听懂的人确实不多。靠器材装咖的人才奇怪呢,可能是经历了单车都是宝贝的年代。可惜事实上水平和器材关系不大,金耳朵未必是用天价器材的。

philsogreat 发表于 2019-3-24 23:21

例子举得不好,小星星的旋律不是莫扎特写的,是民歌,莫扎特拿这旋律写了十几段变奏。

dywzc 发表于 2019-3-24 23:29

古典音乐是古代的贵族音乐

wan910351 发表于 2019-3-24 23:31

古典高于流行?呵呵……谬论!

fearsdotcom 发表于 2019-3-24 23:40

古典音乐就是古代的上层社会流行音乐。从格式本身来说,不见得比民谣高级,就像上面说的小星星,作曲家也是取材于民间。

客观来说,音乐只是表现手法,不能与背后的精神情感混为一谈。同一种情感,既可以用登堂入室的手法演绎,也可以用民间手法表达。讨论音乐手法高低没有意义,背后的精神才是根本。

86518425 发表于 2019-3-25 00:12

开车的瞧不起骑车的,堵车的时候骑车超越开车。别人爱噴就噴,你跟他较真你就输了。

frankcaprio 发表于 2019-3-25 02:06

流行的音乐形式是讨好观众的,而古典是用来讨好自己的,仅此而已。

卡帕罗阿萨夫 发表于 2019-3-25 02:14

philsogreat 发表于 2019-3-24 23:21
例子举得不好,小星星的旋律不是莫扎特写的,是民歌,莫扎特拿这旋律写了十几段变奏。

谢谢了{:4_104:}长知识了

jimguo 发表于 2019-3-25 02:51

本帖最后由 jimguo 于 2019-3-26 09:03 编辑

逻辑关系有顺序。古典音乐有格调高的特点,这是音乐本身的特点。但也有雅俗共赏的特点。而人就是人本身。格调高的人喜欢听古典音乐和能够接受更多的古典音乐,但听了古典音乐却不一定反过来能改变人。如何接受和听到什么程度都是问题。不可能一沾这个外在的东西就反过来对人以绝对影响力。但从统计学上看,一点也不能沾古典音乐的人,会存在一些问题的。

但人这个事很难说。格调是什么也是个问题。作为人之外的物而言,古典音乐比流行音乐复杂是肯定的,有作曲和声结构有编曲方法。
但欣赏东西的人,会不会被这个东西所影响,并不唯一。就好比一个人穿一身名牌,学了很多文化花样,但情商很差人头很次,不懂待人处事和基本礼貌。这样的人在论坛里就有。包装再好也要取决于内涵如何。某第一男高音一开口一嘴土话,对工作不负责任,嗓子不保护好上了舞台失音唱不上去,一使劲和鸡叫似的。这个视频在网上被传的很多。

所以一个人的格调是自身素质为先决因素的,并不以外在物质为第一决定因素。音乐有高低,人也有高低。音乐格调的高低主要是音乐本身的智慧程度高低决定。人的素质高低也是人本身的素质程度高低来决定。都不能用外在的东西代替内在本质。


单纯对古典音乐本身而言,也是内在决定外在。大家都在发表自己的印象。充分说明旋律根本就不是问题。马勒用两只老虎还写了一个乐章的交响乐。采风就是采集民间旋律,然后加工。但民间旋律未经改造,就不是雕刻品而是原材料。玉不琢不成器。这点懂了以后就好办了。

人类和黑猩猩是近亲,那黑猩猩能和人类划等号吗。人类的DNA和苍蝇百分之九十多相等,那人就能和苍蝇画等号啦?那谁自己喜欢等于苍蝇,就请自便吧。还有个民间说法,简谱就是7个音,字母就26个有什么呀。如果人类都倒退回非洲丛林去,那就是前面这些样子。别唱什么高调,搞什么距离产生美。回到家里看谁做饭香。去公司里看谁能力强。大家所面对的不都是同样的条件吗。同样的原材料和条件,在你手里怎么就和别人不一样呢。高低的不同在哪里,很明显在于智慧高度。智慧本身就不是什么原材料的问题,而是纯粹的软件智慧的创造能力。这种能力越高度发达,就越有效果。人比人得死,货比货得扔。什么才叫高度,那就是组织使用原材料能力的智慧高度。

都自觉自己实力不济就玩作弊的,去说考试得120分的和考卷等于零蛋的平等。现在这种论调并不是太少。主要就是经济不景气,某些人就疲塌了,但还不敢坦诚的承认失败,不去动脑子在发展上,只剩下死鸭子嘴硬说一切平等了。有了自己出卷子自己判分的机会,就看一个人能不能慎独自己管理住自己了。上来就给自己判120分,也就在个人大脑里和嘴上管点用。一到现实里鬼都不承认这个。去买东西只给人家一分钱,就说等于一万元。去用IE80s换一个HD800s试试看好了。

结论,人就是比黑猩猩,比苍蝇格调高。智慧就是格调。但格调高当然不等于有了歧视的前提,相互共存是生物圈基本原理。所以格调高度就是容量高度,格调低的反而不容其它。道理摆在哪里安安静静,和歧视的软暴力没任何关系。井水不犯河水各安其位。反而是自惭形秽的低级品最喜欢歧视和践踏,越是低端越充斥着争斗和暴力。暴力和不耐烦主就是因为脑子蠢,所以心地狭窄没有包容的基础。

单纯从器材也能看出古典音乐器材制作的难度大。为什么古典器材难做,还都是产品线的顶配,价格还最贵,因为细节多实现过程的问题更多,没有智慧高度和成本高度搞不出来。为什么中频多的箱子耳机最多,因为相对容易做。下里巴人用的也多,被避实就虚吹的情怀忽悠也最多。当然搞经济反而重点不在高端而在中低端,这个范围销售量大盈利最大。因为智慧高度是稀有和有实现难度的。


这个简单直接
http://www.erji.net/forum.php?mo ... 42770&extra=&page=1






jimguo 发表于 2019-3-25 03:04


知雄守雌,知白守黑,知荣守辱。质朴平淡这是什么意思。

曾经沧海不为水,得先有高度才能减下来。先有聪明,才能难得糊涂。不然就是难得聪明。

本身就没高度那就不叫返璞归真,而叫本身就穷。返的话,那就首先要有高度,不然从哪里返回来呢。

复归淳朴不贪心才能扩大智慧容量,去理解更多的道理,发展智慧。某些领域的多,实际上是一种障碍,必须突破以后把它们减少下来,才能不影响对更多智慧的理解。知无涯,朝闻道,主要是对模式的理解,而不是对细节的堆积。去掉细节留下道理。










jimguo 发表于 2019-3-25 03:14



一句话:一分钱一分货。

fk1901 发表于 2019-3-25 06:12

原贴只是说古典音乐比流行口水歌“高级”,并没说听音乐的人有区别

sidewind 发表于 2019-3-25 08:12

fk1901 发表于 2019-3-25 06:12
原贴只是说古典音乐比流行口水歌“高级”,并没说听音乐的人有区别
没错,唐诗宋词确实比当前的无病呻吟高级,跟形式有一定关系,但更大的逻辑在于,流传下来的本身就是经过漫长时间检验和沉淀的。

而另外一个逻辑很有意思,以古典为主的人多少会听些流行,再不济也曾经有过流行为主的阶段,而抨击古典的人,又有几个人曾经长期沉浸在古典乐里面?

确实需要再强调,人无高下。

天空上尉 发表于 2019-3-25 08:13

听不懂就觉得很牛逼

芝麻汤团 发表于 2019-3-25 08:32

莫扎特真不是古代的口水歌,就凭你这句话可以知道你的格局
古典音乐从一开始就是阳春白雪,反而是二十世纪因为电台和唱片工业才变得更普及
古代的通俗音乐是民间音乐

女人的选择 发表于 2019-3-25 08:32

我是听古典的,当然也喜欢流行。我来告诉群主一个事情,就是我把我古典群里那些认为流行都是垃圾的人统统踢掉了,那些人在我看来,连个音乐都不配听。我的群号,10332250

漫不经心的眼神 发表于 2019-3-25 08:54

音乐风格不同,受众群体不同,这没什么好说的。流行音乐也有非常好的作品,但你非要说音乐没有等级之分?不好意思,对于那些流行的口水歌,比如什么我的将军啊,那一夜啊,爱情买卖啊之类的,就是垃圾。
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